Ligne commune élections 2012

Rappel du premier message :

Salut, comme je l'ai déjà dit, je pense que ce serait bien que le CRC définisse une position par rapport aux éléctions de 2012, et qu'on en discute tous ensemble sur ce topic.
Face à une droite conspuée mais toute-puissante, à une extréme droite qui reprend de la vigueur, à une "gauche" sociale-démocrate qui n'a d'opposition que le nom et une extréme gauche éparpillée, il est temps de se positionner clairement dans tous ce merdier politique, afin de mener des actions concrétes aprés.

Dac avec Troska

et puis on risquerait de se déchirer entre FdG et NPA
pas utile !

Oui, mais on pourrait s'unir sur un rassemblement devant l'assemblée le soir des élections du second tour. Montrer qu'on ne veut plus de fausse représentation mais instaurer une vraie démocratie. En prenant l'assemblée nationale

Non mais s'unir pourquoi pas, je pense juste qu'il ne faut pas donner de consignes de votes. Perso, moi je ne vote pas et n'accorde aucun crédit aux élections. Donc ...

Citation :

et puis on risquerait de se déchirer entre FdG et NPA

Tu m'expliques pourquoi est-ce que cette déchirure serait dramatique ? Le NPA a prévu de se ranger derrière Mélenchon pour 2012 ? Ou la direction couplé aux réformistes ont encore un peu de dignité et proposent au minimum un candidat qui refusera de s'allier au PS et aux autres partis dit " de gauche " ?

A l'instar de joss56 et trotska, je pense que la solution la plus impartiale , c'est de se désolidariser de cette échéance, bien que je sois favorable à l'abstention.
Raphael, ton idée de prendre l'assemblée nationale est sérieusement convaincante, je pense qu'il faudrait la faire tourner dés maintenant auprés des différentes orgas anti-éléctions, et pourquoi pas balancer un truc sur internet, pour se la jouer à la V pour Vendetta, sans les explosions (dommage...) mais avec feux d'artifices

Citation :

cette déchirure serait dramatique ?

j'ai jamais dis ça camarade, je parler pour le CRC, qui ne s'en sortirait avec aucun avantage, de soutenir soit de le candidat FG soit le candidat NPA
autant ne pas se positionner

Citation :

Le NPA a prévu de se ranger derrière Mélenchon pour 2012 ?

le FG est bien trop attaché à sa coopération avec le PS pour accepter un rapprochement avec le NPA... qu'il l'obligerait à se séparer de se vices capitalistes... ^^

Citation :

idée de prendre l'assemblée nationale est sérieusement convaincante

Je soutient Totalement l'acte

Lacuzon a écrit:

Raphael, ton idée de prendre l'assemblée nationale est sérieusement convaincante, je pense qu'il faudrait la faire tourner dés maintenant auprés des différentes orgas anti-éléctions, et pourquoi pas balancer un truc sur internet, pour se la jouer à la V pour Vendetta, sans les explosions (dommage...) mais avec feux d'artifices

Sérieusement il y a moyen de faire un truc énorme, même avec les feux d'artifices pour remplacer les bombes Mais avant de le proposer il faudrait juste qu'on y réfléchisse un peu, pour proposer un truc sérieux. Préparez vos masques

Aprés, est-ce qu'on rentre dans le bâtiment, ou on reste juste devant les grilles? Pour savoir si on risque une charge des crs ou pas...

Faut pas balancer ce genre de choses sur des forums les gars.

Citation :

le FG est bien trop attaché à sa coopération avec le PS pour accepter un rapprochement avec le NPA... qu'il l'obligerait à se séparer de se vices capitalistes... ^^

OUF ! Tu me fais chaud au coeur, j'ai vraiment cru que tu allais me dire qu'il fallait tous être derrière Mélenchon et faire un nouveau " Front Populaire " ou je ne sais pas quel autre connerie purement électoral dans le genre.

Citation :

Faut pas balancer ce genre de choses sur des forums les gars.

Pour l'instant, ce n'est qu'un projet, et puis on a jamis parlé de faire quelque chose d'illégal. Si on veut ramener du monde pour cette initiative, il va bien falloir la déclarer un jour de toutes façons.
Sans être légalistes pour autant...

Si nous n'avons pas de position sur les élections, nous n'aurions donc rien à dire dans cette perspective. Si nous ne jouons aucun rôle dans cette histoire, que faisons-nous là alors ?

Citation :

Raphael, ton idée de prendre l'assemblée nationale est sérieusement convaincante

Il parlait de rassemblement, pas de tentative de coup d'État.

Mieux vaut ne pas faire un appel à l'envahir, sinon à coup sur c'est un rassemblement qui serait interdit et rapidement réprimer. Ce qu'on tenter ce serait donc un grand rassemblement devant l'assemblée pour se réapproprier la démocratie, et faire un serment du peuple ou je ne sais quoi Nous déclarer assemblée du peuple

Oui, mais c'est le genre d'initiatives qui ne se prévoit pas à l'avance mais selon les circonstances selon le déroulement du scrutin. On peut y réfléchir, mais l'organiser dès maintenant me paraît trop rapide.

Animateur a écrit:

Si nous n'avons pas de position sur les élections, nous n'aurions donc rien à dire dans cette perspective.

Depuis quand il faut dire pour qui on vote et voter pour parler politique ?
Je n'ai jamais voter et ne voterais jamais, est-ce que ça veut dire que je n'ai rien à dire sur la politique du pays, ou de la politique général ?
C'est dangereux ...

Je ne parle pas de donner des consignes de vote, je suis contre. Je parle de participer à la campagne en interpellant les candidats ou de façon plus pertinente, les citoyens, afin de mettre en avant les sujets qui nous interpellent.

Si nous nous mettons en dehors de la campagne, alors que celle-ci va prendre une place prépondérante dans le calendrier médiatique, alors à quoi servons-nous ?

Le CRC devrait simplement appeler a plus de démocratie et au changement radical pour 2012 et ne pas donner de consigne clair pour 2012 !

La véritable question, selon moi, est: le CRC, en tant que groupe, place-t-il ses espoirs de transformation radicale de la société dans les éléctions, ou dans d'autres moyens d'expression populaire, ce qui inclut l'autogestion?

L'autogestion est une pratique, un idéal pour certains, mais je ne vois pas en quoi c'est un moyen d'expression.

Autogestion => Démocratie directe.

Oui, quand je parle d'autogestion, je parle de gestion autonome des luttes sociales par la base, indépendamment des partis ou syndicats.

Ok je vois ce que tu veux dire.

Citation :

La véritable question, selon moi, est: le CRC, en tant que groupe, place-t-il ses espoirs de transformation radicale de la société dans les éléctions, ou dans d'autres moyens d'expression populaire, ce qui inclut l'autogestion?

exact
faudrait ce placé, sur cette question
est ce que le CRC défend les institutions
ou est capable de défendre une alternative autogestionnaire?

Je pense pas ! Le CRC est un rassemblement d'une multitude de vision de la démocratie face à la droite ultra-libérale de sarko 1er !

L'alternative autogestionnaire ne représente pas la totalité du CRC !

En effet, ce n'est pas notre dénominateur commun. Je rappelle qu'il s'agit d'un rassemblement "de circonstance" et pas d'une orga censée se pérenniser.

Citation :

Je pense pas ! Le CRC est un rassemblement d'une multitude de vision de la démocratie face à la droite ultra-libérale de sarko 1er !

C'est pour ça qu'il faut arriver à un consensus pour avoir une position commune.

Citation :

Je rappelle qu'il s'agit d'un rassemblement "de circonstance" et pas d'une orga censée se pérenniser.

"De circonstance"? Ca veut dire que quand sarkozy dégagera, même si c'est un con de droite ou du PS qui débarque, le CRC n'aura plus de raisons d'exister? C'est pas la vision que j'avais de ce groupe. Au contraire, je pense que le CRC a un potentiel pour devenir une vraie coordination de résistances au capitalisme et au fascisme. Le réduire a la lutte contre sarkozy ou la droite, je trouve ça bête.

bosco

Citation :

"L'alternative autogestionnaire ne représente pas la totalité du CRC !"

anim

Citation :

"En effet, ce n'est pas notre dénominateur commun"

Je crois que c'était une question à la base, les mecs ^^