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litchee De passage
Nombre de messages : 33 Age : 33 Ville : bouaye Date d'inscription : 01/04/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Lun 22 Déc - 22:06 | |
| La réponse de "bulle26" était exactement ce que je cherchais tout a l'heure a exprimer mais que je n'arrivait en fait pas a formuler. L'inscription a l'organisation et l'attachement a cette organisation font que l'on ne peut plus vraiment parler l'anarchisme ou, comme a (encore) dit "bulle26", de "pensée libertaire" au sens liberté individuelle de la pensée -et non pas individualisme, ce que nous vivons au jour d'aujourd'hui. Une personne de courant idéologique libertaire est sensée penser par elle même et ne doit pas s'inscrire dans quelconque organisations pour prouver qu'elle partage certaine de ses grandes idées avec d'autres personnes. Et au contraire certaines autres de ses idées ne doivent pas être brimées pour une quelconque organisation. Je n'ait pas vu les vidéos dont tu m'a parlé "Tazon" mais je vais rapidement regarder ça. Et en ce qui concerne la CNT de 1936 en Espagne je pense que cela à du changer d'une part parce que la France et l'Espagne ne sont pas les même pays et d'autre part du fait de l'époque (je m'avance peut-être un peu trop je vais regarder le document avant de poursuivre la discussion sur la CNT^^). Et au sujet de l'organisation je suis totalement d'accord qu'il en faille une. Sinon en l'occurrence ça serait le chaos c'est à dire la représentation qu'a l'opinion de l'anarchisme. Mais l'organisation peut se faire d'elle même. J'en reviens sur le moment où j'appuyais "bulle26" quand elle disait que l'inscription n'est pas nécessaire. Elle a raison. Pourquoi s'inscrire dans une organisation alors qu'elle peut fonctionner sans cette inscription et qu'on peut se retrouver brimé dans ses idées de part cette inscription? Pour finir je vais répondre a "ptireveur" qui dit : - Citation :
- A mon avis le changement peut démarrer
d'internet et de tous les moyens de communications O_o ! Diffusons nos idées et ce que l'on veut changer ! Puis appelons au mouvement au bon moment c'est à dire juste après ou juste avant la rentrée. De toute façon un mouvement "révolutionnaire" ne s'organise pas et ne se controle pas.. le plus important est de diffusé des idées ! Un mouvement "révolutionnaire" c'est peut être un peu imposant comme mot. Je pense que ce qu'il faut faire c'est (comme au début de "vivre l'utopie") faire comprendre aux gens dans quel monde ils vivent et ensuite leur dire que nous pensons qu'un monde alternatif est possible et si les gens sont informé ils bougeront d'eux même. Il ne faut pas prévoir de date. Si nous ne sommes pas une très grande majorité nous seront pris pour des despotes qui voudront imposer un système "anti-démocratique" critiqué (en France) depuis plusieurs siècles -bon d'accord je vous l'accorde c'est débile de dire que l'anarchisme est anti-démocratique car c'est son principe mais c'est ce qu'ils disent tous les jours dans les médias... Et internet est un outils parmi d'autres donc oui utilisons tout ce qui est mis si gentiment à notre disposition ... "Pour un monde meilleur" PS : désolé pour les longs textes mais en ce moment je suis inspiré et mes prof m'ont dit qu'il fallait que je travaille mon écrit alors j'essaye de m'entraîner...^^ | |
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Tazon Tout nouveau
Nombre de messages : 19 Age : 33 Ville : Esquibien Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Mar 23 Déc - 20:17 | |
| - Citation :
- donc 4h xD le problème avec ce genre de film est
qu'il est ancien et que beaucoup de choses ont changé.. mais bon ça apprend quand même des trucs =) si un jour je regarde x) ! Zeitgeist est récent, il parle des évènements du 11 Septembre, de la guerre en Irak, etc... Et même s'il était ancien je trouve que lire, voir, écouter des documents anciens et revendicatif nous fait prendre conscience que très peut de choses ont changées dans ce monde, que le fait que le monde nous emble meilleur repose grandement sur des acquis technologiques. - Citation :
- L'inscription a l'organisation et l'attachement
a cette organisation font que l'on ne peut plus vraiment parler l'anarchisme ou, comme a (encore) dit "bulle26", de "pensée libertaire"
Je ne connait pas vraiment la CNT donc je ne sait pas comment celà se passe mais je crois qu'il faut le voir plus comme une réunion de personnes aux même inspirations (dans les grandes lignes) qui débatent, s'informent, s'organisent pour lutter. Plutôt q'un syndicat qui veux monopoliser la scène médiatique et politique. | |
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Ludwig De passage
Nombre de messages : 60 Age : 32 Ville : Angers Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Mar 23 Déc - 21:05 | |
| Rien ne vaut l'avis de la CNT elle-même : http://www.cnt-f.org/article.php3?id_article=12
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rubion De passage
Nombre de messages : 67 Age : 34 Ville : communay Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Mar 23 Déc - 22:50 | |
| ptireveur tu dis:
Moi même étant à l'UNL je fais une coupure entre la lutte pour l'éducation et la lutte pour un monde meilleur. Donc comment on fait ? On manifeste ? A mon avis il faut s'attaquer (ne faites pas de rapprochement avec la violence ^^) à tous les symboles du capitalisme --> pub, banque en particulier
Pourquoi tu fais une coupure entre la lutte pour l’éducation ou dit autrement la lutte contre les suppressions de poste dans l’éducation et la lutte pour un monde meilleur ? Personnellement je n’en verrais pas. Je pense qu’il n’y a pas a séparé les luttes revendicatives et la lutte révolutionnaire qu’il y a un lien entre les deux. A mon avis c’est le développement de la lutte revendicative qui amènera a ce que c’est luttes soient de plus en plus politisé, de plus en plus consciente, qui poseront a un moment donné la question du renversement de la bourgeoise et de son système je pense que les syndicats ne sont pas approprié pour cette lutte, mais en sont une entrave
Rubion
lecteur de Révolution Internationale http://fr.internationalism.org/ | |
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joss56 Membre actif
Nombre de messages : 1693 Age : 34 Ville : Pontivy Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Mer 24 Déc - 0:36 | |
| a quand la revolution (une date svp) ???=) ...jariv' non mais soyont serieux ... il ya un gros probem de realisme dans vos propos ... le problem c'est que la majorité veut un systeme comme cela ..c'est a dire caiptaliste poussant à la privatisation e tendance de droite securitaire ,etc... Ils ont voté en 2007 ...dc sarko est dans son bon droit de faire ttes ces reforme liberale.. malheureusment... et nous nous sommes la minorité qui contestons ce regime ! Mais a t-on le droit de manifesté de revolutionné fasse à la majorité de la pop. ? Est-ce democratique ? Devons nous bafoué la democratie pour défendre notre soit disant "combat juste" ? si nous fesons "la revolution" nous devenos forcement anarchique et marginaux car nous defions la democratie et dc la majorité =S perso je le veut bien car c'est telement grave squi spass ! mais c'est mon point de vue ... | |
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Raphaël Membre hyper-actif
Nombre de messages : 3257 Age : 33 Ville : Grenoble et Bons en Chablais (74) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Mer 24 Déc - 9:26 | |
| Pour répondre à Rubion : Parceque j'ai été mis de côté à l'UNL pour mes positions "trop à gauche".. c'est un syndicat réformiste qui ne lutte que pour une cause précise =/ Pour répondre à Joss56 : Je ne crois pas qu'une majorité de personne sont pour un système capitaliste, si une majorité de français à voté sarko en 2007 il faut reprendre ça dans le contexte ! Les français voullaient du changement, ils l'ont eu.. mais surement pas le changement qu'ils souhaitaient ^^ D'ailleur si tu demande à ceux qui ont voté sarko s'ils sont content de leur vote, une grosse partie te dira non et une partie d'entre eux sont même passé "Anti-Sarko" !! Et puis bafouer une démocratie qui n'existe pas.. je vois pas le problème =) | |
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Otro cambio De passage
Nombre de messages : 34 Age : 34 Ville : vhg Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Ven 26 Déc - 13:41 | |
| Je suis sur le cul ! Le CNL devient anarchiste et veut s'insurger contre le capitalisme ! | |
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bulle26 Visiteur fréquent
Nombre de messages : 98 Age : 32 Ville : besancon Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Ven 26 Déc - 14:00 | |
| Pourquoi ce ton moqueur ^^ tu pensais qu'on était tous au ps? | |
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cronos63 Visiteur fréquent
Nombre de messages : 170 Age : 32 Ville : Chauriat Date d'inscription : 24/01/2008
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joss56 Membre actif
Nombre de messages : 1693 Age : 34 Ville : Pontivy Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Ven 26 Déc - 14:56 | |
| n'usont pas nos effort à nous qualifier ... en tout cas pas pour le moment ... je ne vois aucune révolution en france à cours terme pour le moment !
Et pour le moment on veut juste un monde meilleur ... après que ça soit appelé communiste anarchiste liberale democrate socialiste etc ... on s'en fou !... tant TOUT le monde est heureux !!! =) =>notre boulot est de contrer les loi les reformes qui ne vont pas dans ce sens ! | |
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Tazon Tout nouveau
Nombre de messages : 19 Age : 33 Ville : Esquibien Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Ven 26 Déc - 15:25 | |
| - Citation :
- =>notre boulot est de contrer les loi les reformes qui ne vont pas dans ce sens !
A force d'uniquement vouloir empècher des réformes on va finir conservateurs. | |
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Raphaël Membre hyper-actif
Nombre de messages : 3257 Age : 33 Ville : Grenoble et Bons en Chablais (74) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Ven 26 Déc - 15:37 | |
| - Tazon a écrit:
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- Citation :
- =>notre boulot est de contrer les loi les reformes qui ne vont pas dans ce sens !
A force d'uniquement vouloir empècher des réformes on va finir conservateurs. Et de proposer une alternative à ce système vide de toute Humanité =) | |
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joss56 Membre actif
Nombre de messages : 1693 Age : 34 Ville : Pontivy Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Ven 26 Déc - 15:42 | |
| - Citation :
Citation: | =>notre boulot est de contrer les loi les reformes qui ne vont pas dans ce sens ! |
A force d'uniquement vouloir empècher des réformes on va finir conservateurs. oé c'est se que tu croît... enfaite pas du tout ..même l'inverss ... on les contre pour pas qu'il fasse encore plus de conneri... ..ce qui ne veut pas dire qu'on est content de se qu'il ya dejà =) si tu écoute bien...jprend l'exemple recent de la reforme du lycée ;p on refuse la reforme proposée mais on dit pas qu'il en faut pas une !!! mais le problem' (désesperant) c'est qu'il sont dans une logique liberale et donc n'inporte quelle rforme propsée sera facilement contrable ... | |
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peace and love Tout nouveau
Nombre de messages : 19 Age : 32 Ville : roquefort-les-pins Date d'inscription : 11/11/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Sam 27 Déc - 0:11 | |
| et si on commençait par proposer des solutions pour y arriver a ce monde meilleurs, a vos plumes les artistes on peux tout refuser mais faut proposer un truc a coté quoique deja etre capable de refuser c'est deja bien , maisproposer c'est encore mieux^^ | |
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new8 Visiteur habitué
Nombre de messages : 204 Age : 33 Ville : st louis Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Sam 27 Déc - 3:21 | |
| je vous avoue qu'il y a déja beaucoup de monde qui propose et dans lequel je me reconnais plus ou moins, donc je vais pas écrire une nouvelle constitution quoi ^^ | |
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Raphaël Membre hyper-actif
Nombre de messages : 3257 Age : 33 Ville : Grenoble et Bons en Chablais (74) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Sam 27 Déc - 10:12 | |
| après le capitalisme, le libéralime, le socialisme, le communisme.. je vous propose l'humanisme x) ! | |
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-= £l Anarquiste =- Visiteur habitué
Nombre de messages : 350 Age : 31 Ville : Lille Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Sam 27 Déc - 10:16 | |
| Bien dit encore une fois, journée de bonne paroles aujourd'hui malheureusement que des paroles ici, aucunes actions concrètes | |
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Raphaël Membre hyper-actif
Nombre de messages : 3257 Age : 33 Ville : Grenoble et Bons en Chablais (74) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Sam 27 Déc - 10:20 | |
| il y avait le manifeste du communisme, écrivons le manifeste de l'humanisme ! | |
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-= £l Anarquiste =- Visiteur habitué
Nombre de messages : 350 Age : 31 Ville : Lille Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Sam 27 Déc - 10:21 | |
| Tu c'est très bien ou tu pourrais poster cela, j'ai bientôt terminer, va voir les modifs | |
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sparfell Invité
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Ven 2 Jan - 16:41 | |
| Stratégie d'Alynski En 1970, Saul Alynski, agitateur hippie et figure majeure du mouvement étudiant américain, publia un manuel énonçant dix règles pratiques pour mener à bien une révolution. 1. Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez mais ce que votre adversaire s'imagine que vous possédez. 2. Sortez du champ d'expérience de votre adversaire. Inventez de nouveaux terrains de lutte dont il ignore encore le mode de conduite. 3. Combattez l'ennemi avec ses propres armes. Utilisez pour l'attaquer les éléments de son propre code de références. 4. Lors d'une confrontation verbale, l'humour constitue l'arme la plus efficace. Si on parvient à ridiculiser l'adversaire ou, mieux, à contraindre l'adversaire à se ridiculiser lui-même, il lui devient très difficile de remonter au créneau. 5. Une tactique ne doit jamais devenir une routine, surtout lorsqu'elle fonctionne. Répétez-la à plusieurs reprises pour en mesurer la force et les limites, puis changez-en. Quitte à adopter une tactique exactement contraire. 6. Maintenez l'adversaire sur la défensive. I1 ne doit jamais pouvoir se dire : « Bon, je dispose d'un répit, profitons-en pour nous réorganiser. » On doit utiliser tous les éléments extérieurs possibles pour maintenir la pression. 7. Ne jamais bluffer si on n'a pas les moyens de passer aux actes. Sinon, on perd toute crédibilité. 8. Les handicaps apparents peuvent se transformer en les meilleurs des atouts. I1 faut revendiquer chacune de ses spécificités comme une force et non comme une faiblesse. 9. Focaliser la cible et ne pas en changer durant la bataille. I1 faut que cette cible soit la plus petite, la plus précise et la plus représentative possible. 10. Si on obtient la victoire, il faut être capable de l'assumer et d'occuper le terrain. Si on n'a rien à proposer de nouveau, il ne sert à rien de tenter de renverser le pouvoir en place.Bernard WERBER - La Révolution des Fourmis (Albin Michel, 1996)
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joss56 Membre actif
Nombre de messages : 1693 Age : 34 Ville : Pontivy Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Ven 2 Jan - 17:24 | |
| objectif humaniste ! 1-arretons ou enfin stoppons la logique, travaillons plus pour gagner plus, stop à l'egoisme des pays riches, des gens meurt de faim et nous on veut devenir encore plus riche, vous voulé vraimnt les tortruré en plus !!! j'ai HONTE 2-unissons l'europe et les pays riches(USA japon australie canada) joignons les grec qui se battent contre ce systeme liberal sans queue ni tête qui va dans le mûr 3-egalisons economiquement socialment (education) parlant ...la planete 4- enrischissons nous ensemble et faisont des profits ensemble | |
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berto3 De passage
Nombre de messages : 59 Age : 32 Ville : Marseille Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Ven 2 Jan - 23:09 | |
| Puissant la Stratégie d'Alinsky.. Ne pas laisser de répit à l'opposant, c'est la base, et c'est ce que nous nous apprêtons à faire en stoppant le mouvement à la rentrée... Il ne faut surtout pas leur laisser le temps de s'organiser mais bel et bien reprendre en innovant dans nos moyens d'action (comme les autoréductions organisées à Rennes qu'on pourrait réitérer partout en France: la désobéissance civile, c'est LA CLE !! ) Tous en lutte, dès le 5 janvier. | |
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joss56 Membre actif
Nombre de messages : 1693 Age : 34 Ville : Pontivy Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Ven 2 Jan - 23:13 | |
| - Citation :
- et c'est ce que nous nous apprêtons à faire en stoppant le mouvement à la rentrée...
??? faut pas stopper ..snif' | |
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Birdo De passage
Nombre de messages : 72 Age : 33 Ville : carentan Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Sam 3 Jan - 18:36 | |
| C'est super de trouver des gens avec les mm ou presque mm idées que moi! Paske justement, avec des potes( ou camarades, c'ets au choix) , on songeais à construire une societé liberal Libertaire, alors.. Si ya ds gens interressé ya pas de problème . ( c'est tourné sous forme de blague (enfin un texte qui fait sourir) mais sa me tiens à coeur qd mm ( youhouuuuuuuu )) | |
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Raphaël Membre hyper-actif
Nombre de messages : 3257 Age : 33 Ville : Grenoble et Bons en Chablais (74) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! Sam 3 Jan - 19:07 | |
| vi ca fait du bien de voir que t'es pas isolé dans tes idées =D ! On est une grande famille xD | |
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| Sujet: Re: Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! | |
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| Insurection mondiale, révolution internationale, Tous ensemble pour un monde meilleur ! | |
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