Nous serions des "petits rebelles d'extrème gauche"

Vous voulez pas passer pour une minorité d'extrême gauche ? Mais c'est pas la vérité ? Parce que, quand je vois ceux qui manifestent, c'est ce dont j'ai l'impression. Et quand je parcoure ce forum, cette impression est confirmée.

Mais je peux me tromper bien sûr (et on dirait que c'est ce que je fais )

Citation :

J'ai une solution a ton problème qui consiste à trouver un contre-exemple (comme moi) qui est dans le mouvement mais qui n'est pas un anarchiste ni un communiste (je sais que tu sais que j'en suis pas un je t'ai suffisament saoulé avec sa... )

Moi aussi je suis un contre exemple et tu le sais aussi.

Citation :

Vous voulez pas passer pour une minorité d'extrême gauche ? Mais c'est pas la vérité ? Parce que, quand je vois ceux qui manifestent, c'est ce dont j'ai l'impression. Et quand je parcoure ce forum, cette impression est confirmée.

Et voilà on s'enferme dans le clivage éternel... Moi je m'en fous de savoir si il y a plus de personnes d'extrème gauche que du reste. Mais il y aussi des gens qui ne savent pas où se classer mais qui savent qu'elles sont contre les lois du gouvernement ! Alors si bien sûr être contre le gouvernement et ne pas accepter ses conneries c'est être d'extrème gauche, alors je suis le pire des anars ! Pourtant ce n'est absolument le dire et Valentin pourra le confirmer puisqu'il me connait en personne !

Quand on est 15 à bloquer devant la Sorbonne, cela s´appelle une majorité ?
mdrr

OSEF non ?
Alors au lieu de faire du hors sujet soit tu ne poste rien soit tu restes dans le sujet ça parait logique ...

Citation :

Vous voulez pas passer pour une minorité d'extrême gauche ? Mais c'est pas la vérité ? Parce que, quand je vois ceux qui manifestent, c'est ce dont j'ai l'impression. Et quand je parcoure ce forum, cette impression est confirmée.

Si tu considères comme extrême gauche tout ce qui est à gauche du centre sans doute que la plupart d'entre nous sommes à l'extrême gauche

Non, je considère comme d'extrême gauche ceux qui se battent contre des lois qu'ils ne connaissent pas, seulement parce qu'elle a été proposée par un homme qu'il n'aime pas, et surtout qui utilisent pour se battre des moyens extrêmes alors qu'on est en début de mouvement... Des gens qui ont des boutons en entendant le mot "négociations"... Des gens qui continuent à manifester quand tout est fini parce qu'on "est trop des rebelles !" ...

Mais bon, c'est en effet du HS alors autant s'arrêter là.

Max M. a écrit:

Non, je considère comme d'extrême gauche ceux qui se battent contre des lois qu'ils ne connaissent pas, seulement parce qu'elle a été proposée par un homme qu'il n'aime pas, et surtout qui utilisent pour se battre des moyens extrêmes alors qu'on est en début de mouvement... Des gens qui ont des boutons en entendant le mot "négociations"... Des gens qui continuent à manifester quand tout est fini parce qu'on "est trop des rebelles !" ...

Mais bon, c'est en effet du HS alors autant s'arrêter là.

Je sais pas mais les negociations, c'est toujours le gouvernement qui gagne.
C'est beau les négiciations faites par un syndicat de merde!!
Des gens qui continuent à manifester car ils croient en leurs idées et ne se contente pas d'une paroles du gouvernement pour calmer les gens comme toi.

Citation :

Bah dis donc ! Vive la généralisation et le préjugé Oo ! Enfin BREF !

Citation :

Je sais pas mais les negociations, c'est toujours le gouvernement qui gagne.
C'est beau les négiciations faites par un syndicat de merde!!

Qui fait des clichés ? VIVA la Révolution ! xD
Utopie mes chers camarades.

Max M.

Citation :

Vous voulez pas passer pour une minorité d'extrême gauche ? Mais c'est pas la vérité ? Parce que, quand je vois ceux qui manifestent, c'est ce dont j'ai l'impression. Et quand je parcoure ce forum, cette impression est confirmée.

Adnane

Citation :

Quand on est 15 à bloquer devant la Sorbonne, cela s´appelle une majorité ?
mdrr

Les personnes qui sur ce forum, ne désirent pas aider la coordination nationale (en y participant ou en donnant des conseils constructifs) sont invités à ne plus y participer. En effet, ce site a la vocation de faire travailler ceux qui pensent que cette coordination a un intétêt et non de créer des conflits inutiles.

Par conséquent, les propos que nous jugeront hors-sujet, blessant ou méprisant seront systématiquement supprimés. Un espace peut être créé un pour les débats avec les constestataires, mais nullement sur cette partie du forum.

J'appelle aussi chacun à se calmer car c'est trop facile de tenir des propos insultant sur internet, derrière son écran. Nous sommes pour l'union sacrée et le respect mutuel. Ce sont les règles de ce forum, si vous ne les acceptez, veuillez quitter cet espace.

Merci de nous laisser travailler tranquillement,
A bientôt,
Sylvain.

Adnane a écrit:

Citation :

Bah dis donc ! Vive la généralisation et le préjugé Oo ! Enfin BREF !

Citation :

Je sais pas mais les negociations, c'est toujours le gouvernement qui gagne.
C'est beau les négiciations faites par un syndicat de merde!!

Qui fait des clichés ? VIVA la Révolution ! xD
Utopie mes chers camarades.

Et la "démocratie", qui est soit-disant le système actuel, n'est pas une utopie peut-être ?

OUI je suis un jusqu'au-boutiste-extremiste-anarchiste-d'extreme-gauche-tout-c'que-tu-veut si ça peut te faire plaisir.

Mais OUI je vais, et j'irais jusqu'au bout de mes idéaux car OUI j'ai des rêves et des utopies et que je préfère vivre mes rêves plutot que de rêver ma vie.

OUI je me battrais jusqu'au bout et je ne baisserais jamais les bras contre Babylone, quoi qu'il arrive. Je te rassure, c'est un choix mûrement réflechis.

Impossible, une société meilleure ? Quand on veut, on peut. Ca ne changera pas du jour au lendemain, j'en suis bien conscient. C'est un combat de tous les jours.

Salutations.

Celà m'étonne que la Sorbonne décide de bloquer à 15... Paye ton argument...
Déjà il y a des AGs, si tu veux débattre avec moi sur leur légitimé, fais le si tu veux. Après si il ne sont que 15 motivés bah tant pis mais bon c'est 15 là aggissent pour la majorité qui vote le blocage...

Ensuite merci les préjugés, les communistes ne se battent pas contre des lois dès qu'elles sortent, mais pourquoi les profs manifestent aussi ? ( Sont bien cons c'est tous des profs coco C'est un complot !!!!! xD )...

Les sans papiers ils sont communistes aussi ??
Les magistrats qui ont manifestés sont communistes ??*

Puis meme si nous sommes d'un parti de gauche c'est logique que nous ne sommes pas toujours d'accord avec des réformes qui passent sansa l'accord du peuple, engageant le pour tout privatisé, favorisant la mondialisation etc... etc...

Nous sommes à l'avance désolé pour notre lutte et les embouteillages que nous allons occasionner pendant les manifestations... xD

j'ai plusieurs choses à dire tout en respectant les autres:

-c'est vrai je suis plus à gauche qu'à droite. mais tu n'as pas à me juger pour autant car même si j'étais le plus grand des anarchistes, et c'est mon droit, t'inquiete que je l'assumererais car c'est pas une honte.
-Sarkozy je n'ai rien contre lui à la base ce sont les idées ( la plupart ) et la méthode qui ne me plaisent pas. d'ailleurs pour les régimes spéciaux j'étais de son coté...
-apres pour la loi je ne me battrais jamais contre quelque chose que je ne connais pas même si je suis forcé de reconnaitre que une partie de ce mouvement ne sait pas pourquoi elle se bat.
-les modes d'actions sont loins d'etre extrêmes pour le moment crois moi. on sort à peine de la légalité ...
-enfin je ne manifeste pas pour faire mon rebelle parce que je dois avouer que c'est marrant au début les deux premiers jours mais crois moi je prefere de loin etre dans une salle de cours que dehors en train de bloquer alors qu'il fait super froid. de plus ce mouvement est une ruine en argent en temps et en energie et nuit grandement à mes études

bien sur je ne parle qu'au nom de moi même et je n'inclus pas mes camarades dans mes reponses

Débat stérile. Tu penses ce que tu veux, mais tu dois aussi nous laisser penser par nous même.
On ne connait pas les loi? Vient dans la commission info. en informe, toi le plus fort.
SI nous sommes minoritaires (ce qui, à mon sens est faux, archi faux de chez faux), libre à toi de faire venir des gens, pour que nous soyons majoritaires.

Je constate un certain mépris de certaines idées, sûrement dû à une méconnaissance du milieu militant.
Les personnes participant aux mouvememnts de protestations sans rien y connaitre de la loi ne sont pas d'"extrème-gauche", comme dirait le Figaro, mais sont des apolitiques pour leur énorme majorité.
La question de l'utopisme me fait aussi doucement rigoler. Moi qui ne suis pas un anarchiste, mais qui est souvent péjorativement placé à l'extrême-gauche de l'échiquier politique français (dont le centre est très à droite : il y a 40 ans on ne m'aurait jamais placé à l'extrêmeègauche avec les mêmes idées !), je fais tout de même une distinction entre idéalisme et utopisme. Les anarchistes, selon mon avis personnel, sont idéalistes et non utopistes. Etre utopistes, c'est rêver d'une société non réalisable. Etre idéaliste, c'est mettre au moyen de la construction de son projet de société des méthodes non réalisables. C'est la distinction que j'applique, que les anarchistes n'apprécieront certes pas, m!ais qui est moins dégradante pour cette branche importante de l'histoire ouvrière que les considérations sur l'utopisme.
Moi-même, je me base dans mes idées sur des exemples historiques et modernes concrets de société, je ne me base pas sur du vent idéologique. C'est pourquoi je ne supporte pas d'être traité d'utopiste, quand au regard de l'histoire nous pouvons apprendre les méthodes qui marchent, les méthodes qui ne marchent pas.
Et quand on veut déplacer un point vers la droite, négocier le déplacement de ce point ne fera que limiter la distance de déplacement. Cela ne permettra jamais de déplacer ce point dans le sens que nous jugeons bon, c'est à dire le sens inverse. Dans une telle situation où nous nous défendons, nous ne pouvons que considérer comme moins pire le fait de bloquer le déplacement de ce point.

De toute façon, du moment que tu ne veux pas fermer ta geule tu es utopiste ou térorriste (ça dépend^^).
Des choses que tous le monde dit utopiques sont des choses réalisables si les gens lisaient au lieu de regarder TF1.

De toute façon, je pense que je serais contre toutes les lois de notre cher président parcequ'elle n'apportent que satisfaction aux bourgeois qui ne sont qu'une minorité et nous enlève la liberté jours après jours.
Je ne pense pas qu'à l'éducation mais à toutes le luttes.

"ETES VOUS D'ACCORD ?

_Quand un individu
dit " le travail rend libre " ( sur france 2 au journal de 20 heures le
12.02.1998 et sur france 2 au journal de 20 heures le 29.03.2005 ) .
Cette phrase est un sloggan nazi : " arbeit macht frei "

_Quand cet individu interdit le port de la kippa à l'école ( loi du 15 mars 2004 ) .


_Quand cet individu dit que la pédophilie a une cause génétique . Et
que les gens qui se suicident avaient "une fragilité génétique " (
entretiens dans philosophie magazine de mars 2007 ) .

_Quand cet individu dit que " la france n'a pas à avoir
honte de son histoire " il nie les crimes commient par le régime de
Vichy . Quand cet individu dit : la france " n'a pas commis de génocide
" , il nie les massacres de l'armée française pendant la colonisation (
discours à metz le 17 avril 2007 ) .

_Quand cet individu dit que les musulmans égorgent les
moutons dans leur appartement et qu'ils excisent leurs femmes ( dans "
j'ai une question à vous poser " du 6 février 2007 ) .

_Quand cet individu crée un " ministère de l'immigration et
de l'identité nationale " . Faisant ainsi de l'immigration un problème
( décret du 18 mai 2007 ) .

_Quand il dit " si certains n'aiment pas la france , qu'ils
ne se gènent pas pour la quitter " ( discours salle gaveau à Paris le
22.04.2006 ) . Ce sloggan vient du front national : parti raciste et
négationniste .

_Quand il recoit le président du front national à l'élysée , alors que cela n'avait jamais été fait ( le 20 juin 2007 ).


_Quand cet individu ne veut pas que le policier qui a renversé et tué un enfant soit sanctionné .


_Quand cet individu installe des caméras sur les routes et dans les villes pour surveiller les citoyens .


_Quand cet individu censure la télévision et même internet .


_Quand cet individu remet en cause le droit de grêve .


_Quand cet individu va signer un traité européen , que le peuple a refusé .

Citation :

Mais attendez, on s'en fout des partis de chacun et de ce que les medias pensent des partis auxquels on peut appartenir.

Exactement, nous n'avons jamais demandé les appartenances politiques. Si les gens veulent les donner, dire si ils appartiennent à un syndicat ou à un parti c'est leur droit. Cependant ce n'est absolument pas la bonne question. Vous remarquerez qu'avant l'arrivée des pertubateurs, nous ne nous étions jamais posé la question. Pourquoi ? Parce que ce n'est pas important, parce que ce qui justifie notre présence c'est que nous soyons lycéens (parfois étudiants solidaires) et que nous voulons travailler ensemble pour contrer les lois proposées par le gouvernement. Parce que la démocratie c'est aussi laisser tout le monde s'exprimer.

Citation :

d'extrême gauche ceux qui se battent contre des lois qu'ils ne connaissent pas

Ca c'est du mépris inadmissible contre les militants d'extrème gauche et contre les lycéens présents sur ce forum. Vous n'avez pas remarqué les sujets pour discuter des lois ? Les articles, les tracts, les documents que nous écrivons ? Non évidemment puisque tous les arguments serviront à nous casser même si ils n'ont aucun fondement. Tu crois pouvoir me piéger sur les lois ? Donc tu nous prends tous pour des imbéciles !

Citation :

qu'elle a été proposée par un homme qu'il n'aime pas

Et bien entendu tu ne t'es jamais posé la question "mais pourquoi donc qu'ils l'aiment pas les méchants extrèmistes qui osent (Ô sacrilège!) envisager pour le futur, de bloquer les lycées (Ô blasphème !)" alors que rien n'a été décidé et que la priorité est à l'information (en gros ce que les élus lycéens devraient au moins se permettre de faire).

Citation :

Des gens qui ont des boutons en entendant le mot "négociations"... Des gens qui continuent à manifester quand tout est fini parce qu'on "est trop des rebelles !" ...

On effet, tu nous prends pour des cons, je pense qu'il n'y pas besoin de débattre sur ce point. Mais malheureusement pour toi cela discrédite complètement tes propos puisque tu ne connais pas le sujet dont tu parles. Maintenant tout le monde peut constater la manière avec laquelle les élus censés nous représenter se comportent. Comment ils sont dépendants des considérations partisanes et syndicales. Voici aussi pourquoi nous devons travailler en autonomie, tout en acceptant ceux qui désirent vraiment nous aider. Voilà pourquoi je proposerai bientôt une nouvelle revendication, celle de revoir le système de représentativité des lycéens par des élus que nous ne connaissons pas.

Je n'attaque pas tous les syndicats, mais certains de leurs représentants qui viennent s'exprimer ici, dont Max M. et Adnane (Unl et Fidl d'après mes souvenirs). Chacun se fera une idée de leurs propos, sont ils plus maturs que les notres ? La plus grande utopie serait elle que vous nous rejoignez ?

A bientôt,
Sylvain.

Tu sais je ne suis pas d'accord avec les idées de Sarkozy tout comme toi, vous.
Ce qui me gène (eh oui je le dis, on est en démocratie non ? ^^) c'est votre manière de faire,
votre manière de casser les choses, votre volonté de faire la révolution (ok, j'exagère sur ce point quoi que bref), votre utopie.

En venant ici, je ne me sens pas dans un forum de lycéensmais plustôt dans un forum anti-sarko.
Il suffit de voir la boutique, que des bouquins anti-sarko.
Mais ne faut-il pas d'abord tué les pions avant mettre en échec le roi ?

Certains prône, ici, la démocratie alors que Sylvain,tu cherches à nous faire taire avec tes règles qui limite notre parole.

Enfin, que vous soyez pour ou contre ce que je dis cela n'empêche pas un dialogue entre nous. On peut ne pas être d'accord mais on peut se parler, non ?

PS : Arrêtez de nous faire croire (ou du moins essaié) que 15 personnes font ce que des milliers d'étudiants souhaitent

Anane, ait au moins le respect de lire nos réponses, j'ai exprimé mon point de vue sur l'utopie, soit tu ne l'as pas lu soit tu ne l'as pas compris.
Quand aux règles, il en faut bien, sinon des provocateurs pourraient se permettre en permanence de venir nous descendre sans autre volonté que de récupérer un mouvement à leur guise, sans autre justification que leur égo de délégué d'un syndicat jaune qui s'auto-gargarise d'une indépendance rêvée du PS dont ils ne sont qu'un des réseaux de recrutement des jeunes.

C'est Adnane, merci.

Ensuite, j'ai exprimé mon point de vue. En ce qui conserne les personnes qui vous "descendent", dit moi j'en fait partis ?
Pourtant je ne cherche qu'à dialoguer avec vous ?
Ce n'est pas parce qu'on pense différamment qu'on est là pour vous descendre.

Chacun a le droit de penser ce qu'il veut nous sommes dans une democratie ( plus prés de l'oligarchie que la democratie d'ailleurs...", je ne suis ni anarchiste, ni lepeniste. Je suis marxiste et guevariste. Nous ne sommes pas ici pour parler de partis que nous aimons ou detestons, nous sommes ici pour luter contre une meme cause, pour empecher son devollepement. J'ai appris a ne plus dire que j'étais marxiste car a chaque fois j'étais insulté de " salle communiste", " sale dictateur", " sale tyran " et j'en passe, trouvez-vous ça normal ? Moi non. J'ai mes idées et je veux qu'on les respecte, je ne juge pas les votres, pourquoi jugé les miennes ? Je fais peut etre mon rebelle, mais je n'ai qu'un reve : voir enfin les hommes égaux et ayant les memes droits, que certains ne soients plus rejetés et montrés du doight, il ne se realisera jamais mais ce n'est qu'un reve, un reve de gamin qui continuera de faire battre mon coeur dans les années a venir.
Sur ceux, le rebelle vous dis bonne journée .

laisser la s'exprimer merde!!! on se bat pour pouvoir s'exprimer librement alors ne faisont pas la même chose que notre gouvernement ...

Citation :

laisser la s'exprimer merde!!! on se bat pour
pouvoir s'exprimer librement alors ne faisont pas la même chose que
notre gouvernement ...

Le merde est en trop mais bon pas grave, mais ne sommes-nous pas entrain de nous exprimer librement sur ce post ? Il dit ce qu'elle veut, nous repondons juste.

Citation :

Des règles limitant
la parole ? On peut avoir un exemple précis ? Evidemment, si on a des
gens qui viennent nous discréditer, c'est normal qu'on réagisse.

Et
franchement, oui, je crois qu'on est tous anti-sarko. C'est pas contre
la personne elle-même, mais contre ses actions et ses décisions
complètement surréalistes ! Il discrimine les étrangers (à titre
d'exemple) comme étaient discriminés les Juifs ou les Communistes ou
les handicapés, durant la Seconde guerre mondiale. Alors OUI, je suis
contre les idées de Sarko à 100% étant moi-même juive et ne voulant
sûrement pas revoir se reproduire des choses semblables à celles que
nous avons pu vivre !

Et puis, si on "casse" les choses, comme
tu dis, c'est pas pour les casser, mais pour exprimer nos désaccords et
revendications qu'on voit à travers des lois complètement...
antidémocratiques !

Et comme l'a exprimé La Jonquille, il ne
s'agit pas d'Utopie, mais d'Idéal. Et si on ne rêve pas un peu, je ne
vois pas comment on peut espérer que les choses changent.

Avouez quand même que ce topic est là pour nous discréditer et nous descendre !

En
tout cas, je ne comprends pas pourquoi tout ça étant donné que plutôt
que de s'écarter comme ça, on devrait plus s'unir, unir nos forces,
parce qu'à ce que je sache, on souhaite tous la même chose, non ? Y a
pas pire que de s'écarter, ce qui revient à exaucer les voeux de notre
Président : "diviser pour mieux reigner"

Je suis a 100% daccord avec Hoperesse.