| Sur la Syrie | |
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Auteur | Message |
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rubion De passage
Nombre de messages : 67 Age : 34 Ville : communay Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Sur la Syrie Jeu 5 Sep - 19:17 | |
| Dans ce sujet (luttes internationales) j'avais posté c'est dernier temps des mouvements d'indignation contre les capitalisme. Là ce n'est pas le cas, car c'est la guerre. Le CCI vient d'écrire un article sur la situation en Syrie le voici http://fr.internationalism.org/revolution-internationale/201309/8618/syrie-guerre-imperialiste-ou-solidarite-classe
Rubion | |
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Animateur Administrateur
Nombre de messages : 9064 Age : 32 Ville : Grand Ouest Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: Sur la Syrie Jeu 5 Sep - 22:17 | |
| Pour une fois, j'ai fait l'effort d'ouvrir le lien et quand je lis des sentences du type : - RI a écrit:
- Communisme ou barbarie, plus que jamais l’humanité est confrontée à cette seule alternative.
...ça m'évoque le "There is no alternative" de Tatcher, à l'envers. Enfin bon, c'est quand même un texte hyper naïf, parce que réduire ce conflit à une dualité, alors qu'il y a au moins trois acteurs facilement identifiables et aux intérêts bien différents, c'est à dire el-Assad, soutenu par la Russie, le bloc occidental (États-Unis et France en tête, désormais, et c'est ce qui est notable) et les islamistes, armés par l'Arabie Saoudite et le Quatar, qui mènent le jihad "aux côtés" des résistants, qui eux ne sont aidés par personne. En suivant le raisonnement de l'auteur, j'ai cru qu'il allait appeler à former des brigades internationales pour mener la révolution aux côtés des résistants syriens. Ce n'est pas que je soutienne cette idée, mais ça m'aurait paru cohérent et lexicalement dans le ton du papier (!). Mais non, bien que "la réaction humaine et saine est de vouloir faire quelque chose, « tout de suite », d’arrêter ces crimes abominables", il est plutôt urgent d'attendre... le grand soir. Et pendant ce temps-là, le massacre continue. | |
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rubion De passage
Nombre de messages : 67 Age : 34 Ville : communay Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Sur la Syrie Mar 10 Sep - 4:29 | |
| l'alternatif: socialisme ou barbarie est une alternative mis en avant au 1er congrès de l'internationale communiste. En gros c'était de dire qu'après la première guerre mondiale et la révolution Russe, la civilisation était rentré dans l'ére des guerres et des révolutions et que la seule alternative était socialisme ou barbarie. Le conflit en Syrie qui fait suite à d'autres conflits confirme ce que mettait en évidence les révolutionnaires en 19. C'est pour ça que face a cette enfoncement dans la barbarie il n'y a pas à choisir un camp comme tu semble le dire. d'ailleurs dans tous les conflits (l'histoire le montre aussi) à chaque fois qu'une clique bourgeoise a remplacé une autre clique bourgeoise à la tête de l'Etat rien n'a changé pour la population et pour la classe ouvrière. C'est pour ça, qu'a mon avis, vis à vis de cet enfoncement dans la barbarie guerrière il ne faut pas choisir un camp mais appeler a lutter sur un terrain de classe. C'est dans se sens que le CCI a toujours salué les mouvements sociaux qui ont eu lieu en Espagne, Brésil, Turquie ect....
Rubion. Lecteur de Révolution internationale http://internationalism.org/ | |
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Animateur Administrateur
Nombre de messages : 9064 Age : 32 Ville : Grand Ouest Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: Sur la Syrie Jeu 12 Sep - 10:46 | |
| - rubion a écrit:
- C'est pour ça que face a cette enfoncement dans la barbarie il n'y a pas à choisir un camp comme tu semble le dire.
Je n'ai d'idée arrêtée sur la question car je connais pas assez les tenants et les aboutissants du conflit, l'histoire de la région, etc. Je ne suis pas plus favorable à une ingérence de l'ONU ou d'un bloc USA-France dans ce conflit, qu'à un laisser-faire. C'est une question on ne peut épineuse. Or, je réagis à l'article que je trouve justement simpliste. Reste qu'il y a urgence à sauver des civils et que l'article dont on parle se présente selon moi comme une posture morale qui ressasse un vocabulaire qui apparaît complètement décalé et sans doute bien abstrait pour les potentiels Syriens qui auraient pu l'avoir entre les mains. | |
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rubion De passage
Nombre de messages : 67 Age : 34 Ville : communay Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Sur la Syrie Dim 15 Sep - 21:04 | |
| Dans une intervention je disais que les révolutionnaires après la 1er guerre mondiale avait mis en évidence que ce conflit montrait que le capitalisme était rentré dans une nouvelle phase de son histoire, celle de la décadence. Cette phase de décadence a été pleinement justifiée. Après la 1er guerre mondiale, il y a eu la 2eme guerre mondiale. Puis après, toute sorte de conflits au nom de la lutte de libération nationale défendu par ce qu’on appelé le bloc de l’Est et de l’autre au nom de la démocratie que défendait le bloc de l’Ouest. Quand ces deux blocs on disparu suite à l’effondrement du bloc de l’Est, l’ensemble de la bourgeoisie avait mis en avant qu’on rentré dans une ère de guerre et de prospérité. Qu’elle a été la réalité. On peut dire qu’on est loin du compte. Depuis c’est le chacun pour soit qui s’exprime ou les alliances d’hier n’ont plus court. On l’a vu dans lors de la guerre dans l’ex Yougoslavie, en Afghanistan, en Irak, en Afrique, aujourd’hui en Syrie. Je pense que face a cette situation ou nombres de civils perdent la vie, l'alternatif mis en avant par les révolutionnaires socialisme ou barbarie reste toujours valable Pour réfléchir à cette situation historique, voici un rapport sur les tensions impérialiste paru sur le site du CCI
http://fr.internationalism.org/revue-internationale/201309/8651/rapport-tensions-imperialistes-20e-congres-du-cci
rubion | |
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Animateur Administrateur
Nombre de messages : 9064 Age : 32 Ville : Grand Ouest Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: Sur la Syrie Dim 15 Sep - 21:50 | |
| La décadence de l'Union soviétique, qui comme tu l'as rappelé est né pendant la Première Guerre mondiale par la révolution bolchévique, est tout de même encore plus criante que celle du capitalisme. Mais ça c'est une digression.
Pour parler des alliances, on peut quand même constater que l'Otan n'a pas été démantelé, bien au contraire, et que la Russie, bien que très affaiblie garde une affluence sur les anciennes républiques soviétiques ainsi que d'autres pays, comme la Syrie.
Bien évidemment, il y a de nouveaux acteurs qui chamboulent la donne, avec au premier rang la Chine, puis l'Inde et le Brésil.
Ce qui est notable aussi, c'est que la France a perdu sa position de neutralité, ou au moins de conciliateur (en particulier au Moyen-Orient, en choisissant de revenir dans le commandement intégré de l'Otan sous Sarkozy. Mais comme ce n'est plus un grand acteur de la diplomatie internationale, cette question n'intéresse que les Français. | |
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bosco Visiteur habitué
Nombre de messages : 507 Age : 39 Ville : Angers Date d'inscription : 27/04/2009
| Sujet: Re: Sur la Syrie Mar 8 Oct - 17:02 | |
| Le conflit est bien plus compliqué comme le dit Animateur.
Confessionnel Chites/Alaouite/Chrétien vs Sunnite Tribal, différend clan et tribus s'affrontent entre elles, s'alliant parfois aux Rebelles parfois au gouvernement. Arabes vs Kurdes Arabes vs minorité (Assyrien, Araméen, .....) Internationale etc...
Honnêtement je ne sais plus quoi penser de ce conflit. Je suis bien sur contre toute tyrannie mais quand on vois une partie des rebelles on a pas envie qu'ils arrivent au pouvoir non plus.... J'espère que le peuple Syrien trouvera une alternative.... | |
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rubion De passage
Nombre de messages : 67 Age : 34 Ville : communay Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Sur la Syrie Jeu 10 Oct - 19:48 | |
| Je suis d’accord avec toi Bosco qu’en Syrie (mais pas qu’en Syrie il n’y a qu’à voir ce qui se passe en Irak). La situation ressemble à un vrai panier de crabe. Cette situation s’explique pour ma part par le chacun pour soit et ça se traduit par le fait que toutes les composantes de la bourgeoisie dont tu parle sont présente dans se conflit. Composante bourgeoise soutenue par différentes grandes puissances. Pour ma part il n’y a pas à prendre partie pour l’une ou l’autre de ces composantes bourgeoise. Alors que faire. Je pense que la guerre est le produit du capitalisme et que ce n’est qu’en détruisant le capitalisme par la révolution qu’on en finira avec les guerres et la tyranie . A mon avis il n’y a pas d’autres alternatifs
Rubion. Lecteur de revolution internationale http://fr.internationalism.org/ | |
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rubion De passage
Nombre de messages : 67 Age : 34 Ville : communay Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Sur la Syrie Mer 23 Oct - 4:20 | |
| sur la question de la guerre et la réponse a y apporter le CCI organise une réunion publique sur Paris. Pour le lieu et l'horaire voir le lien: http://fr.internationalism.org/rencontre/201310/8695/paris | |
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| Sujet: Re: Sur la Syrie | |
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| Sur la Syrie | |
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