Direct - L'Egypte vers la révolution

Rappel du premier message :

Comme prévu des milliers de manifestants battent le pavé en Égypte, dans tout le pays, notamment au Caire, à Alexandrie ou à Ismaïliya, près du canal de Suez.

Le pari était lancé entre les activistes:

Citation :

Plus de 90.000 personnes se sont déclarées sur Facebook prêtes à manifester.

et les autorités:

Citation :

Le ministre de l’Intérieur, Habib al-Adli, a déclaré au journal gouvernemental al-Ahram que les organisateurs des manifestations étaient « inconscients » et a assuré que leurs appels n’auraient « pas d’impact ».

et pour le moment il semblerait que ce soit les activistes qui l'ai emporté.

Article Actualutte => http://actualutte.info/?p=915
Une vidéo => http://www.enduringamerica.com/
Des photos => http://www.enduringamerica.com/home/2011/1/25/tunisia-and-beyond-liveblog-a-day-to-watch-in-cairo.html

La civilisation progresse...c'est bien, ceux que le gouvernement et le FN nous présentent comme des tarés islamistes et misogynes sont en train de nous apprendre la démocratie...Vivement que la révolte traverse la méditerranée. Courage aux tunisiens et aux égyptiens (et aux autres, bien sûr)

Al-Jazeera annonce des chiffres =>
Alexandrie: plus de 150.000 manifestants aujourd'hui
Le Caire: plus de 150.000
Mansourah: 100.000 (pour une agglomération d'1 million d'habitants...)
Manifestations massives également à Suez, Mahalla ou encore Ismaïliya

Il est donc tout-à-fait envisageable que plus d'1 million d'égyptiens aient manifesté aujourd'hui...

Les appels à reprendre les rues dès demain se multiplient via tracts, mails, sms, Facebook, Twitter... L'image du jour est d'ailleurs celle d'un homme brandissant une affiche où est écrit: "Moubarak, you go away, I go home !"
En français: "Moubarak, tu t'en va, je rentre chez moi !"
Ou encore: "Moubarak, tu restes au pouvoir, on reste dans la rue !"

Par ailleurs à 22h30 (23h30 en Égypte), il y a toujours plusieurs centaines, voire milliers, de manifestants sur la place Tahrir dans centre du Caire, de même à Alexandrie.

Salut à tous
J’entends beaucoup parlé de révolution en ce qui concerne l’Egypte et la Tunisie. La question que je me pose, c’est peut on parler de révolution, ou employé le mot révolution ? Pour ma part je ne le pense pas. Car il me semble que pour employer le terme révolution, il faut qu’il y un changement des rapports sociaux. Comme cela c’est passé pour la révolution française ou plus généralement pour les révolutions bourgeoise. Personnellement je ne le vois pas en Egypte et en Tunisie. Il me semble, que la situation est plus vers un changement de gouvernement que vers une révolution.

rubion . lecteur de Révolution Internationale . htt://fr.internationalism.org/

C'est vrai que c'est un peu prématuré pour parler de révolution, même si la tunisie vit une période révolutionnaire, en cela que le peuple détient la souveraineté politique, et pas un gouvernement (pour l'instant). On peut parler d'insurrection, en tous cas. Et, maleureusement, on peut en effet parier qu'un nouveau régime va se mettre en place...

L'armée Égyptienne serait-elle sur le point de basculer dans le camp des manifestants, c'est ce que laisse à penser ces communiqués, vus sur le Live de 20minutes.fr =>

Citation :

19h18 : L'armée n'agira pas contre les manifestants !
La chaîne de télé officielle égyptienne annonce que l'armée n'utilisera pas la force ce soir contre les manifestants.

19h15 : L'armée considère les revendications des Égyptiens comme «légitimes» !
Dans un communiqué, l'armée égyptienne, qui n'avait pas encore pris partie officiellement, estiment que les revendications des Égyptiens sont «légitimes».

Lundi, encore des manifestations plus que massives =>

Ville (manifestants/nombre d'habitants de la ville ou du gouvernorat):

Le Caire, place Tahrir (plus de 250.000 manifestants)
Beni Suef (50.000/220.000)
Mansourah (120.000/420.000)
Mahalla (100.000/500.000)
Fayoum (40.000/300.000)

manifestations massives aussi à Alexandrie, Suez et Ismaïliya entre autres.

A l'instant où j'écris ces lignes, un témoin d'Al Jazeera indique que 200 000 Egyptiens se trouvent place Tahrir au Caire. Il est donc 1h16 et les Égyptiens ne veulent plus rentrer chez eux.

Et plus de 2 millions actu !

Vu sur le live Actualutte:

Citation :

14h40 : Selon la chaine arabe Rassd News Network, près de 300 000 personnes seraient rassemblées à Suez, 250 000 à Mahalla, 250 000 à Mansoura, 500 000 à Alexandrie. Sur toute l'Égypte, le chiffre de 4 millions de manifestants est avancé.

12h53 : Selon Al-Jazeera le chiffre d’un million de manifestants est maintenant dépassé au Caire !

Pour Mahalla et Mansoura, on peut noter que c'est au moins la moitié des habitants qui sont dans la rue... tout simplement énorme !

Lacuzon tu dis :
C'est vrai que c'est un peu prématuré pour parler de révolution, même si la tunisie vit une période révolutionnaire, en cela que le peuple détient la souveraineté politique, et pas un gouvernement (pour l'instant). On peut parler d'insurrection, en tous cas. Et, maleureusement, on peut en effet parier qu'un nouveau régime va se mettre en place...

J’arrive pas à comprendre ce que tu dis. Peut tu être un peu plus explicite

rubion. Lecteur de révolution Internationale. http://fr.internationalism.org/

Citation :

Pour Mahalla et Mansoura, on peut noter que c'est au moins la moitié des habitants qui sont dans la rue... tout simplement énorme !

On s'en fout un peu du nombre de manifestants, mais je vous ferai remarquer qu'avec le peu de journalistes sur place, ces chiffres sont à considérer avec beaucoup de prudence.

@rubion

Je différencie l'insurrection de la révolution. L'insurrection, c'est le moment où le peuple se souléve, ne reconnait plus l'autorité du gouvernement et le chasse (totalement ou en partie). Ce faisant, il s'accapare la souveraineté et le pouvoir politique, qui passe de l'Etat au peuple. Ensuite, vient une période révolutionnaire, c'est-à-dire que le peuple exerce directement le pouvoir à différents niveaux, surtout localement, sans hiérarchie étatique. C'est une période d'expériences politiques autonomes. Là, les tunisiens ont réussi l'insurrection, mais pas encore la révolution (l'ancienne clique benaliste étant toujours en place)

La constitution de comités de quartiers peut se réveler être une sorte de révolution. Le peuple exerce le pouvoir de la sécurité.

Jour noir pour les dictatures Arabes ! Le direct vient de commencer sur Actualutte

Vous pouvez suivre le live ici :

http://actualutte.info/?p=1584

A des gens qui méritent de mourir

Egypte: le bureau du parti au pouvoir démissionne, Moubarak est encore plus isolé
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-monde/egypte-le-bureau-du-parti-au-pouvoir-demissionne-moubarak-est-encore-plus-isole-05-02-2011-1301617.php


EN DIRECT. Egypte : le fils de Moubarak démissionne de son poste
http://www.leparisien.fr/crise-egypte/en-direct-egypte-le-fils-de-moubarak-demissionne-de-son-poste-05-02-2011-1301457.php

Egypte. Hillary Clinton craint le "chaos" au Moyen-Orien
http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/egypte-hillary-clinton-craint-le-chaos-au-moyen-orient-05-02-2011-1198206.php

Aujourd'hui, en Égypte, selon l'AFP se sont déroulées les plus grosses manifestations depuis le début du mouvement de révolte, notamment au Caire (place Tahrir) et à Alexandrie.
Le bilan des troubles s'élèverait à 297 morts depuis le 25 janvier.

(Infos I-Télé/BFM-TV)

Je suis d’accord avec toi Lacuzon, qu’il n’y a pas de révolution en Tunisie, ni même en Egypte. Pour ma part, je n’emploierais pas le mot insurrection, car il me semble qu’une insurrection correspond à une phase de prise de pouvoir. Par qui ? Toi tu parle du peuple, moi j’emploierais, classe ouvrière. Et quand la lutte de la classe ouvrière est dans cette phase insurrectionnel comme ça été le cas en Russie entre février et octobre 17, l’organisation qui a émergé ce sont les conseils ouvriers qui rassemblent l’ensemble du prolétariat. Je ne pense pas que cela existe en Tunisie et en Egypte. C’est pour ça que le terme insurrection ne me semble pas juste.
Moi, je dirais qu’en Tunisie, en Egypte et ailleurs, il y a une révolte sociale liée à la misère. Révolte sociale qu’on retrouve aussi en Europe et qui montre qu’il y a un développement de la lutte de classe au niveau international

Raphael tu dis :
La constitution de comités de quartiers peut se réveler être une sorte de révolution. Le peuple exerce le pouvoir de la sécurité.


Ces comités de quartier sont peut être une manière de se défendre, mais je ne voit pas en quoi ils peuvent se révéler être une sorte de révolution

Rubion. Lecteur de Revolution Internationale. http://fr.internationalism.org/

Une référence historique qui a 96 ans, ça me paraît légèrement périmé pour analyser les luttes sociales actuelles.

Ca y est, c'est fait !!

Moubarak vient de démissioner de ses fonctions !!

Peuples libres 2-0 Dictateurs

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2011/02/11/mobilisation-massive-en-perspective-au-caire_1478399_3218.html#ens_id=1470465

http://www.20minutes.fr/article/668553/monde-suivez-direct-evenements-egypte-vendredi-moubarak-demissionne-tahrir-liesse

http://actualutte.info/?p=1771

Vendredi 14 janvier, vers 17h, Zine el-Abidine Ben Ali quitte la Tunisie...
Vendredi 11 février, vers 17h, Mohammed Hosni Moubarak quitte l'Égypte !

Tunisie, Égypte... Jordanie ? Yémen ? Algérie ? What else ??... Just do it !!

Eh beh, demain c'est l'Algérie en fin de matinée ^^ ! 30 000 policiers sont mobilisés pour éviter toute manifestation dans la capitale.

Oui, demain manifestations en Algérie, malgré l'interdiction.
Les manifestations en Jordanie et au Yémen se poursuivent.
En Iran, l'opposition appellerait à manifester lundi, manifestations là-aussi interdites.

11 février 2011 , démission d'un dictateur obtenue par une obstination non violente en Egypte!

Je disais:
Je suis d’accord avec toi Lacuzon, qu’il n’y a pas de révolution en Tunisie, ni même en Egypte. Pour ma part, je n’emploierais pas le mot insurrection, car il me semble qu’une insurrection correspond à une phase de prise de pouvoir. Par qui ? Toi tu parle du peuple, moi j’emploierais, classe ouvrière. Et quand la lutte de la classe ouvrière est dans cette phase insurrectionnel comme ça été le cas en Russie entre février et octobre 17, l’organisation qui a émergé ce sont les conseils ouvriers qui rassemblent l’ensemble du prolétariat. Je ne pense pas que cela existe en Tunisie et en Egypte. C’est pour ça que le terme insurrection ne me semble pas juste.
Moi, je dirais qu’en Tunisie, en Egypte et ailleurs, il y a une révolte sociale liée à la misère. Révolte sociale qu’on retrouve aussi en Europe et qui montre qu’il y a un développement de la lutte de classe au niveau international

et animateur tu me répond:

‘Une référence historique qui a 96 ans, ça me paraît légèrement périmé pour analyser les luttes sociales actuelles.’

Peut tu développer un petit peu s'il te plait.

Rubion. Lecteur de révolution internationale. http://fr.internationalism.org/

Citation :

Winkipédia : Une révolution est, au sens politique ou social, un mouvement
politique amenant, ou tentant d'amener, un changement brusque et en
profondeur dans la structure politique et sociale d'un État, et qui se
produit quand un groupe se révolte contre les autorités en place et
prend ou tente de prendre le pouvoir.

C'est bel et bien une révolution.