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 L'assiduité récompensée en nature ?

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Récompenser l'assiduité par de l'argent
Pour
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Contre
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Nspp
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MessageSujet: L'assiduité récompensée en nature ?   Ven 2 Oct - 18:02

Un projet lancé par les équipes de Martin Hirsh fait débat. Doit-on récompenser les élèves qui ne sèchent pas ?

Spoiler:
 

>> http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gWxixgbhDxz8JXFp1x-Q0lg8U3Ig
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Raphaël
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Ven 2 Oct - 18:52

Contre ! On ne récompensera donc pas les élèves qui seront investis dans la vie lycéenne (cvl, cavl, cnvl, cse) ? Ni ceux qui se bougent pour défendre le service publique d'éducation ?

Et puis même si l'idée peut paraitre bonne (aider à payer le permis, un voyage etc) les élèves qui viendront mais qui ne voudront pas bosser ne bosseront pas.. Et ceux qui ne viennent pas pour des problèmes personnels ne viendront pas plus que ca.
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Vianney
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Ven 2 Oct - 19:40

Archi contre.. On ne combat pas l'absentéisme en payant les élèves, mais plutôt en faisant en sorte d'avoir des cours attractifs.
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joss56
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Ven 2 Oct - 23:57

ça existe déjà en BTS en apprentissage, les éleves reçoivent prés de 600 euros... (et peut être les bac pro, mais ça jss pas sûre)
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taddeus
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Sam 3 Oct - 5:51

Si on commence par là, alors pourquoi pas faire pareil pour tous les élèves qui "atteignent leurs objectifs"?
Pourquoi pas faire devenir les élèves des salariés, et l'école une usine?
Les élèves seraient alors obligés d'être "RENTABLES".

Donnez nous des profs au lieu de financer le démantèlement de nos écoles.
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Pas glop
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Sam 3 Oct - 7:55

Ce n'est pas pour faire devenir des élèves en salariés.

Comment va être redistribuer cet argent?

Le but est de financer un projet pour toute la classe. Un voyage à l'étranger ou des leçons pour passer le Code de la route afin "de leur prouver que l'école se préoccupe de leur avenir".

Cette action a été approuvée à l'unanimité dans ces 3 lycées.

A partir du CE1, les parents aident bien à financer les voyages scolaires à droite à gauche. Là, ils auront pas besoin de le faire. Ou est le problème?
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joss56
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Sam 3 Oct - 14:39

Citation :
Comment va être redistribuer cet argent?
Le
but est de financer un projet pour toute la classe. Un voyage à
l'étranger ou des leçons pour passer le Code de la route afin "de leur
prouver que l'école se préoccupe de leur avenir".

Cette action a été approuvée à l'unanimité dans ces 3 lycées.

A
partir du CE1, les parents aident bien à financer les voyages scolaires
à droite à gauche. Là, ils auront pas besoin de le faire. Ou est le
problème?


Dans un pays capitaliste, la france par exemple, ça me semble pas du tout choquant... et même logique, que les entreprises privée, investisse dans l'éducation...

mais après on a le droit d'avoir un point de vue diffèrent et aussi logique, qui montre que si l'éducation publique accepte cette régle, elle devient à la botte des l'entreprise privée qui investisse dans celle-ci... et là ça devient dangereux en terme d'autonomie financière... si un jours l'école devient rentable, l'éducation comme je l'entend sera morte.....


la démocratie à choisit le capitalisme le débats s'arrête là... =(
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Sam 3 Oct - 23:38

Qu'il nous payent des prof au lieu de payé les eleves !!!
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Animateur
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Dim 4 Oct - 12:10

Sur le plan éthique, cette idée me semble totalement regrettable, d'autant plus dans le cadre de l'institution qu'est l'école. Autant je suis contre des mesures répressives comme la coupure des allocs familiales autant l'incitation à l'assiduité par un intérêt financier me gène.

Encore une fois, les vraies causes de l'absentéisme ne sont pas analysées.
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Dim 4 Oct - 12:21

Dépêches de l'Education
du Dimanche 4 octobre 2009


Cagnotte contre l'absentéisme: "une dérive inacceptable" pour Bayrou



Le président du MoDem, François Bayrou, qualifie dimanche de "dérive
inacceptable" et d'"incroyable déplacement des valeurs", la mise en
place d'une cagnotte collective dans trois lycées professionnels de la
région parisienne pour lutter contre l'absentéisme."C'est
une histoire de dingue. Une dérive inacceptable, un incroyable
déplacement des valeurs de nature à troubler enore un peu plus les
repères des enfants", déclare l'ancien ministre de l'Education
nationale dans une interview au Journal du Dimanche.Pour lui, "à l'école, l'argent ne devrait pas avoir droit de cité"."Dès
l'instant qu'un tel principe est accepté, on peut craindre qu'il ne
soit généralisé. Les enfants diront:+ je ne viens pas parce que tu ne
me donnes pas de thunes!".François Bayrou
s'émeut que nous soyons "entrés dans un modèle de société où l'argent
est considéré comme maître et seigneur", et fait porter la
responsabilité de cette situation sur Nicolas Sarkozy et son
gouvernement."Avec eux, la France est entrée dans le cercle des pays qui considèrent que l'argent est une valeur prédominante".Comme
on lui demande s'il est étonné que "Martin Hirsh, Haut commissaire à la
Jeunesse, cautionnent ces mesures" du gouvernement, il répond:
"J'imaginais que Martin Hirsh ne serait pas partie prenante de ce
système. Cela prouve que c'est tout le gouvernement qui va dans ce
sens".
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Dim 4 Oct - 18:22

Citation :

Comment va être redistribuer cet argent?
Mais quel argent? Je croyais que "les caisses sont vides"...

Faisons une petite estimation. D'après http:// blog[point]lyceepourtous[point]fr/reperes/ , nous serions 2 183 400 élèves au lycée, environs 30 par classe (je n'ai pas trouvé de chiffres exacts, donc là c'est une estimation "au pif", mais, en comptant les lycées pros et technos je pense qu'on doit tourner autour de ce chiffre).
Ca nous fait 72 780 classes au lycée.
Imaginons que l'on donne à chaque classe 10000€ par an (ce qui fait un peu moins de 334€ par élèves, pas assez pour payer le permis)

La dépense par an s'élèverai donc à 727 800 000 € par an.
Continuons
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Dim 4 Oct - 18:38

en plus ca développe l'idée d'argent roi ! tout tourne autour de l'argent. TSSSSS
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Lun 5 Oct - 5:58

Oups, mauvais manip', le message a été coupé (outes mes escuses).
la suite :
727 800 000€... Avec ça que pourrions nous faire..?

Soit à 36000€ par an la rémunération d'un prof' (soit 3000€par mois, ce qui est largement surestimé voir http://www.education.gouv.fr/cid1120/remuneration-personnel-enseignant.html)


En utilisant l'argent de cette mesure différement, ça permettrai de payer environs 20 216 profs


PS : En réfléchissant un peu, je me suis rappelé que l'UNI avait proposer de faire payer une amande (ou de sanctionner) les lycéens qui participent au mouvement de grèves et qui bloquent leurs lycées.
Toujours en réfléchissant, je me suis dit que, si cette mesure passais dans ma classe, on ne pourrai plus aller aux manifs, quitter les cours pour aller tracter ou débrailler sans avoir la moitié de la classe à dos.

Parce que, savoir que tout le lycée pars en voyage en Italie, ou ailleurs, et que, à cause de "quelques" "feignants d'ultra-méga gauche", beh on peut pas y aller, je pense que certains se mettraient à gueuler (voir plus)...


Dernière édition par taddeus le Lun 5 Oct - 10:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Lun 5 Oct - 9:16

Ouaiiiis encore une bien belle idée: le fameux "travailler plus pour gagner plus",mais cette fois appliqué aux lycéens! il ya vraiment des génies au gouvernement! Surement que le ministére de l'Education nationale,qui visiblement n'a pas de quoi payer les profs,va payer les éléves.Surement....
Autre chose: puisque M.Hirsh veut transformer les lycéens en salariés,jouons le jeu! Exigons les 35h, les congés payés et le SMIC!
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Raphaël
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Lun 5 Oct - 14:08

tiens pécresse ne veut pas se mouiller ^^ elle est "très réservée"

Dépêches de l'Education
du Lundi 5 octobre 2009


Cagnotte contre l'absentéisme: Pécresse "très réservée"



La ministre de l'Enseignement supérieur s'est déclarée dimanche "très
réservée" à l'égard de la mise en place d'une cagnotte collective pour
lutter contre l'absentéisme dans des lycées professionnels, se
demandant s'il fallait "monnayer l'assiduité", "premier devoir d'un
élève".Invitée de l'émission C Politique sur
France 5, Mme Pécresse a souligné que "l'absentéisme était un problème
récurrent", avant d'ajouter: "Néanmoins, la solution de la cagnotte, je
suis très réservée"."Réservée parce que ça
coûte très cher à la collectivité de former un lycéen", a-t-elle
déclaré, évoquant le chiffre de "10.000 euros par an"."Faut-il rajouter encore 10.000 euros? Je ne sais pas", a-t-elle poursuivi."La
deuxième raison, c'est que l'assiduité, c'est le premier devoir d'un
élève. Est-ce qu'il faut monnayer l'assiduité, est-ce qu'il faut payer
un enfant, un adolescent, pour faire ce qu'il doit faire? Je crains
qu'il puisse y avoir des dérives", a ajouté Valérie Pécresse."Je ne suis pas convaincue, mais c'est une expérimentation", a-t-elle conclu.Trois
lycées professionnels de l'académie de Créteil vont expérimenter à
partir de lundi la mise en place d'une cagnotte collective par classe
pour financer un projet éducatif défini avec les élèves, une idée
critiquée par des syndicats de parents d'élève et d'enseignants.
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Lun 5 Oct - 16:09

y a de quoi que ce soit critiquer. Car peut etre que les eleves ne seront pas absents mais viendront pour ne pas travailler en classe.
Peut etre veulent ils faire ca afin d eviter les greves
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MessageSujet: Re: L'assiduité récompensée en nature ?   Aujourd'hui à 16:54

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L'assiduité récompensée en nature ?
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