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 Les demandes de dons

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jak2607
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MessageSujet: Les demandes de dons   Mer 20 Aoû - 15:53

Je viens de voir un "Message offert par France 3" ou l'on demandait de faire un don pour la Maladie d'Alzeimer...

Je voulais avoir votre opinion sur ce genre de choses et sur le fait que l'on nous demande de donner!

Je vous donnerai mon avis argumenté après deux ou 3 réponses...
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cronos63
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Mer 20 Aoû - 17:45

Le don en lui-même est bien, mais une solidarité imposé par l'etat (sous forme d'împot) serait globalement plus rentable et facile. Il faut également une meilleur transparence des comptes, car j'avais lu que le président de médecin sans frontière avait était arreté à bord d'une ferrari Sad
Donc, nationalisation de la recherche vitale !
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jak2607
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Mer 20 Aoû - 17:55

Moi je trouve que c'est pas normal que l'on vienne nous demander de donner! La population active a du mal a survivre et on vient en plus la solliciter pour donner de l'argent des associations!
Alors oui les célébrité donnes (Les 3 suisses je crois a donner je ne sais plus combien d'€ pour le tsunami) mais comparé a se quelle y gagne ce n'est rien car en donnant 2Millions et en le faisant bien savoir combien vont-elle gagner en publicité et autre???

Et la moindre des politesse c'est de ne pas aller a l'inverse de Robin des Bois et d'arrêter de Sucer la bourse des pauvres qui est déjà bien asse vide!

Pendant se temps les Jet-setters roule dans des Humer des Férrari ou en limousine se paye des bouteille de champagne a 150€ la bouteille vont sur des yacht... ET NE DONNE RIEN SI SA NE LEUR RAPPORTE PAS alors que Mme X restera Mme X contrairement a N'importe quelle célébrité qui va faire monter sa côte en donnant une infime partie de se qu'il gagne et en faisant les tour des plateau télé, les couverture de magasines etc..

Se monde tourne a l'envers c'est vraiment scandaleux!!!
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Lucas_NPA_29
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MessageSujet: ai   Mer 20 Aoû - 18:12

150 euro la bouteille t'es gentil là ^^ Mais c'est pas la question...

Pour ma part je comprend tout à fait qu'on nous demande de donner de l'argent, si il ne font pas ça peu de gens donne. Avec ça cerain se dise "bon aller jedonne qq euro ça me coute rien". En revanche, le réel pb c'est le suivit de cette argent qui bien souvent ne fini pas là ou on le pense...
Lorsque l'on donne au grosse association, comme médecin sans frontière, croix rouge ... la totalité de l'argent n'est pas reverser au population, ou pour aide la médecine ...
En gros que l'on nous demande de donner un peu je comprend, c'est normal, mais je donnerais pas pour autant si j'ai un doute sur la ou vas mon argent...
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jak2607
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Mer 20 Aoû - 18:24

Nos Opinions diverges et se rejoignent celons l'interprétation de nos messages...

Je suis d'accord personne ne donne alors c'est normal de donner (moi même je me débarrasse de ma petite monnaie quand je vois un mendiant)

Mais par exemple les "resto du cœur" c'est pas normal que sa existe Coluche avait prévu que sa soit juste une fois sa devait servir pour faire réfléchir l'état et que se soit se dernier qui reprenne la main si il voyait sa il se retournerait dans sa tombe!

La ou je veux faire réfléchir les gens c'est que normalement se n'est pas aux gens qui travaille pour gagner une misère ou aux retraités de donner pour des causes des gens qui ont beaucoup d'argent peuvent le faire! mais ces derniers ne le font que si cela leur rapporte quelque chose
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cronos63
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Mer 20 Aoû - 18:46

Oui, Mais c'est alors là un raisonnement purement politique ? Pourquoi ce serait une minorité (même riche) qui donnerait de l'argent ? Tout le monde doit donner ! Mais là ou il faut bien réflechir, c'est que pour que tout le monde participe, il faut égalitariser le partage des richesses produites, et donc entrée dans un système collectiviste libertaire.
Donc le raisonnement est comme d'habitude purement politique et relève d'un changement globale de sociétè et non d'une résolution ciblée.
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Lucas_NPA_29
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Mer 20 Aoû - 18:55

Oui c'est tout a fait ça...tout ça revient toujours au même problème qu'est la répartition des richesses qui demeure un éternel problème. Parce qu'on fond, c'est parce que la répartition des richesses est aussi déséquilibrée que toute c'est associations existe non ?
C'est unpeu racourci mais c'est un peu ça quand même.
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jak2607
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Mer 20 Aoû - 20:46

Exactement c'est sa! et se qui me dégoute c'est lorsque des célébrité demande de donner (D.Douillet pour les pièces jaunes par exemple)
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cronos63
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Jeu 21 Aoû - 7:41

Eh oui camarades, mais il est beaucoup plus difficile de faire raisonner les gens sur un problème global de politique que sur des problèmes ciblées.
Avec un peu de chance, et si mon analyse est juste, la non-motivation des personnes durant les manifestations des syndicats il faut le dire plutôt corrompu (le BN, pas les adhérents qui eux sont généralement motivés) est peut-êtr égalment une prise de conscience que la lutte doit se globaliser.
A voir...
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jak2607
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Jeu 21 Aoû - 10:50

Celons moi les syndicats sont des freins! car il est trop facile de les corrompre mais sa c'est un autre débat!
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cronos63
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Jeu 21 Aoû - 11:21

Tout dépend également des syndicats. Les plus réformistes sont facilement corruptibles. Après la CNT, elle, ne l'est pas. Quand à l'alternative offerte par SUD, je m'en méfie. Je signale que je suis SUD lycéen, mais ce n'est pas pour cela que j'approuve toutes actions de SUD (notamment celle-ci qui m'a désolé : http://www.cnt-f.org/spip.php?article620).
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taddeus
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Jeu 21 Aoû - 12:50

Je pense que le fait de donner, quand on a la possibilité est bien. Mais il ne faut pas oublier que bons nombres de personnes font ça juste pour se donner bonne conscience, et non par bonne volonté.
Si les gens veulent offrir leurs biens pour la lutte contre la maladie d'Alzeimer, ils ont largement la possibilité de le faire.

Je regrette cependant que l'on en vienne à demander ça sur le petit écran, j'ai l'impression qu'il faut que les gens le voient à la télé pour le faire... Pathétique.
Je ne comprends pas non plus pourquoi on fait une telle fixette sur la maladie d'Alzeimer. A mon avis, il est plus urgent d'enrayer le sida, ou le choukounkounia (ouch l'ortographe :[) plutôt que l'Alzeimer. Même si cette maladie est très grave, et qu'il faut aussi y mettre un terme.

De plus, pour payer cette pub, il a fallut des sous... Sous bien plus utiles en dons.
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jak2607
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Jeu 21 Aoû - 13:56

cronos63 a écrit:
Oui, Mais c'est alors là un raisonnement purement politique ? Pourquoi ce serait une minorité (même riche) qui donnerait de l'argent ? Tout le monde doit donner ! Mais là ou il faut bien réflechir, c'est que pour que tout le monde participe, il faut égalitariser le partage des richesses produites, et donc entrée dans un système collectiviste libertaire.
Donc le raisonnement est comme d'habitude purement politique et relève d'un changement globale de sociétè et non d'une résolution ciblée.

Tu a tout a fait raisons sauf que les pauvres ont du mal a joindre les deux bout pour vivre et les riches vivent dans l'opulence et qui donne? QUI? toujours les mêmes...


[b]taddeus[/b] a écrit:
Je ne comprends pas non plus pourquoi on fait
une telle fixette sur la maladie d'Alzeimer. A mon avis, il est plus
urgent d'enrayer le sida, ou le choukounkounia (ouch l'ortographe :[)
plutôt que l'Alzeimer. Même si cette maladie est très grave, et qu'il
faut aussi y mettre un terme.

Alzeimer est le cheval de bataille du président et c'est regrettable de mettre en avant une maladie au détriment d'une autre au lieu de se battre pour une il faut se battre pour toutes (sauf que le président a surement plus de chance d'attraper Alzeimer que le SIDA...)
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Lucas_NPA_29
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Jeu 21 Aoû - 15:21

Et malheureusement, nous avons pas de très grand donnateur en France...C'est vrai quon demande souvent, voir toujours au pauvre, ou au classe moyenne de payer...il serait tellement plus simple de prélever l'argent à la source des grande entreprise car c'estelle qui ont tout le capital français dans leur caisse...tous les loréal, michelin...c'est à eux de payer. Quand on le leur demande il réponde "on est en déficite", ou l'entreprise tourne mal...

Je tourne en rond, je m'obstine mais bon ... une seule solution NOUVELLE REPARTITION DES RICHESSES !!

(d'ailleur dans l'année faudrais faire un gros mvt autour de ce gros, très gros pb...)
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Jeu 21 Aoû - 15:30

nan tu te trompes, les grosses entreprises donnent enormement, ce qui leur permet de s enrichir plus, puisque ça leur donnent droit a de gros degreffement d'impot.

Par contre oui la répartition des richesses mais ça c est en restant dans un modele de reflexion du systeme capitaliste que tu propose ça , quel richesse l' argent ? l'argent n'est pas de la richesse c est de la masse monétaire la richesse est autre elle ne se mesure pas par l argent enfin bref c est pas une lutte pour une repartition des richesse qu il faut engager, mais une lutte pour l apparition d un nouveau modele de société
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jak2607
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Jeu 21 Aoû - 15:32

Déficit^^ a les croire ils sont tous en déficits!
Le premier pas de la répartition des richesses serait l'égalisation des augmentation (le PDG et les actionnaires augmentent leur revenus de 150% et bien les salariés ont une augmentation de 150% de leurs salaires...)

Mais les patrons crient aux scandales après tout c'est normal le patrons fourni tellement de travail comparé aux salariés c'est tellement normal que les salariés continuent a être payer une misère lorsque leur patrons vont dans les soirée jet-set...

C'est de notre faute! travaillons 50h par semaines en étant payée 20 faisons sa pour nos pauvres petit patrons!
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Aurélien
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Jeu 21 Aoû - 16:30

cronos63 a écrit:
Tout dépend également des syndicats. Les plus réformistes sont facilement corruptibles. Après la CNT, elle, ne l'est pas. Quand à l'alternative offerte par SUD, je m'en méfie. Je signale que je suis SUD lycéen, mais ce n'est pas pour cela que j'approuve toutes actions de SUD (notamment celle-ci qui m'a désolé : http://www.cnt-f.org/spip.php?article620).

le lien est mort

c'est l'histoire de la CNT-PTT??
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cronos63
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Jeu 21 Aoû - 16:59

Bon voila si votre lien est mort (enfin moi ça marche), c'est à propos de la CNT-PTT :

Citation :
Nous avons déjà mentionné l’accord
scélérat que les syndicats CFDT, CFTC, FO, UNSA et CGC (tandis que les
syndicats majoritaires à eux 2, SUD et CGT ne le dénonçaient pas
) et La
Poste, ont signé le 26 janvier 2006.


Cela a entraîné l’exclusion des autres syndicats qui
perdent ainsi tous leurs droits antérieurs (possibilité de distribuer
des tracts à l’intérieur des établissements, panneaux syndicaux, locaux
à certains endroits, prises de paroles, présentation aux élections….).


Certains directeurs zélés ont appliqué immédiatement
cette exclusion en retirant (par écrit et même en les déboulonnant) les
panneaux et les locaux à la CNT PTT. Le syndicat CNT PTT 75 a attaqué
cette décision devant le Tribunal Administratif de Paris : débouté !


La Fédération CNT PTT a introduit un recours devant le Conseil d’Etat : nous attendons la décision.


Or, depuis 20 ans, le syndicat CNT PTT du Rhône est
reconnu par La Poste.
Nous avons donc décidé d’attaquer, par l’intermédiaire d’une avocate,
en référé, au Tribunal de Grande Instance de Lyon, La Poste du Rhône
pour entrave à l’exercice syndical en se basant sur l’usage de nos
droits qui n’ont pas été dénoncés de façon explicite. : envoi d’un
huissier en mars 2008, audience le 6 mai (La Poste y a envoyé un avocat
de Paris), compte rendu du délibéré le 26 mai 2008 :


Le syndicat CNT PTT du Rhône est débouté de sa demande
en référé et le Tribunal de Grande Instance de Lyon le condamne à payer
à La Poste, la somme (« dans un souci d’équité » explique la juge) de
500€ au titre de l’article 700 du Nouveau Code Civil !


Nous sommes encore sous le choc de cette condamnation
et nous reconnaissons une fois de plus la démonstration d’une justice
de classes où patrons (La Poste) et ouvriers (ici le syndicat des
postiers) sont mis sur le même pied d’égalité par la justice.


Nous avons décidé ne pas faire appel de ce jugement
inique et nous réfléchissons à la suite à donner : attaquer La Poste
« sur le fond » de l’affaire ou non (coût éventuel de cette opération :
environ 1500€ supplémentaires).


Pour faire face à cette condamnation, nous avons donc besoin de votre soutien financier :
coût de l’avocate 850€ + huissier 100€ + condamnation article 700 : 500€


Merci d’envoyer vos chèques (à l’ordre de la CNT PTT)
Ou par virement au CCP n° 912 31 M à Lyon


CNT PTT du Rhône BP 2600 69218 Lyon cedex 2
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MessageSujet: Re: Les demandes de dons   Sam 23 Aoû - 16:13

Je pense que le don est une bonne chose si l'assoc' est sûr néanmoins sacher que pour les grosses boites du styl' "medecins sans frontière" la moitié de vos dons seront utilisé pour la maintenance de la buraucratie obligatoire pour leurs actions.

Je préfère donner directement aux gens dans la mouise de mon coin j'ai 3 favoris parce qu'ils sont sympatiques surtout !
Bref donner je pense que c'est bien pour etayer le problème mais seule la révolution qui se prépare permettra de régler définitivement le problème !!!
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