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 Nous serions manipulés !

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Êtes-vous manipulé lors des mouvements sociaux ?
Oui
10%
 10% [ 3 ]
Non
83%
 83% [ 25 ]
Nspp
7%
 7% [ 2 ]
Total des votes : 30
 

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MessageSujet: Nous serions manipulés !   Mer 26 Mar - 15:34

D'après ce qu'on peut lire ça et là, nous serions manipulés par les profs ou les parents et surtout, nous n'avons pas à nous occuper de "ce qui ne nous regarde pas". On peut en effet lire dans les commentaires de libération :

Citation :
Totalitarisme enseignant
L'embrigadement des enfants est une caractéristique des systèmes totalitaires comme peut l'être l'Education Nationale aujourd'hui. Cette manipulation est d'autant plus facile lorsqu'il s'agit d'entraîner ces enfants hors de la classe et de leur épargner des cours que beaucoup d'entre eux ne suivent qu'à contrecoeur. Ces procédés sont ignobles. Mercredi 26 Mars 2008 - 12:32

Citation :
Les lycéens
Il est anormal que les collégiens et lycéens prennent part au revendication publique. Cela ne les concernes pas, il ferait mieu d'aller en cours et d'apprendre leurs leçons au lieu d'aller foutre le bordel dehors. Les réformes concernent les professeurs, les directeurs et autres fonctionnaires. Et l'argument de solidarité ne tient pas, ils n'ont pas à être solidaire ou pas avec leurs professeurs, ce sont des affaires d'adultes et non d'ado... De plus les professeurs ne devraient encourager les éleves à les soutenirs dans leur revendication, c'est de l'abus d'influence et de la prise d'otage indirect ! Moi je dis boo aux lycéens Mercredi 26 Mars 2008 - 12:20

Citation :
la jeunesse manipulée
Voir des enfants bloquer des lycées et pire des collèges est honteux. Comment peut on entrainer des jeunes a défendre les intérêts de leurs parents à leur place en les persuadant qu'ils sont les héritiers d une révolution d'un autre temps. N'avez vous rien d autre a faire a votre age? Profitez de cette grève pour vous cultivez, vous amusez et faire la fête! Ne vous y trompez pas, c 'est vous seuls qui devrez vous faire une place dans la vie professionnelle, aucune formation ne vous la garantira et contrairement à vos parents rien ne sera acquis. Mercredi 26 Mars 2008 - 07:51


>> http://www.liberation.fr/php/pages/pageReactionsList.php?rubId=15&docId=317557&s2=3&pp=societe%3A%3AW%3A%3AG%3A%3ALes_lyc_es_continuent___se_mob

Citation :
Aristide Toujours la propagande
Il est notoire qu'il y a de moins en moins d'élèves dans le secteur public. Les causes sont connues. Contre- perforamnces du système éducatif, métissage (il ne faut pas en parler) laxisme des enseignants, etc. Je vis dans un arrondissement où l'établissement privé fait un tabac. Les deux lycées d'état sont désertés. Mais les syndicats trotskos manipulent des jeunes qui n'ont pas encore compris qu'ils vont se retrouver sur le marché du travail particulièrement handicapés. Car les entreprises accueillent favorablement les jeunes ayant accompli leurs études secondaire dans les établissements privés. Mais les syndicalistes auront toujours leur synécure. Jeudi 27 Mars 2008 - 16:43

Citation :
arutam réponse à Damien
Totalitarisme enseignant ..!! je suis sûr que vous avez dû vous même suivre vos cours d'histoire à contrecoeur. Un petit détour par Hannah Arendt ne serait pas du luxe ! Jeudi 27 Mars 2008 - 16:59

Citation :
TIFOU M
Et voila à nouveau la gauche et ses alliés dans un travail de manipulation, le seul qu'il sache faire!Pauvres lycéens entrainés malgré eux et utilisés comme fer de lance pour empêcher le pays d'évoluer.Le scénario est toujours le même,il y en a marre de ces gauchos appuyé par des soit disant responsable politique!C'est cela la risée de la FRANCE et non pas son président,ces français(Une minorité!!!)qui refuse tout changement.Savez vous par exemple combien d'accords a signé la CGT!!!!Renseignez vous. Jeudi 27 Mars 2008 - 18:33

Citation :
bene eleve bouclier pour les profs
a quoi sert un prof d allemand si il n y a plus d eleve qui sont interesse. Faites donc greve apres les cours ou le week end, pensez un peu aux eleves de 1ere et terminal qui vont etre en examen Jeudi 27 Mars 2008 - 19:36

>> http://www.liberation.fr/php/pages/pageReactionsList.php?rubId=15&docId=317557&s2=3&pp=societe%3A%3AW%3A%3AG%3A%3ALes_lyc_es_continuent___se_mob
On n'y avait même pas pensé...
Débattons-en !


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Raphaël
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mer 26 Mar - 16:33

C'est n'importe quoi Shocked Alors là on voit bien le discours de droite !! Alors parcequ'on est des ados on a pas à s'occuper de notre avenir ???
Parce qu'on est des ados on a juste à bosser et à se la fermer ??
Mais ils sont fou ou quoi !!!
Manipulés nous ??
Houlààà à des milliards de kilomètres !!
Moi quand jme bas c'est pas pour les profs ! C'est pour notre avenir point finale !! Franchement sa me choque de lire ça !
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sév86
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mer 26 Mar - 18:00

Carrément d'accord mais ils nous prennent pour des gamins ou quoi ??? Parce qu'on est des "ados" on n'aurait pas le droit d'avoir notre propre opinion ??? Mais faut arrêter là ça devient grave Exclamation
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Tõtõ
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mer 26 Mar - 18:23

Perso je dis à bas la solidarité, arrêtez de penser et allez faire la fête, buvez un bon coup et ça passera mieux.

Nan mais franchement, ils sont inconscients, si les ados ne peuvent penser, c'est l'école qu'il faut remettre en question et la dite culture qui se meurt déjà Surprised
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KOC Mathieu
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mer 26 Mar - 20:13

Nous sommes aussi payés.
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Gus
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mer 26 Mar - 20:42

"C'est n'importe quoi! Alors là on voit bien le discours de droite !!"

Dans un journal de gauche! Laughing C'est plutôt marrant!
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KOC Mathieu
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mer 26 Mar - 20:45

Non mais Gus...

Nous sommes manipulés et payés...
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mer 26 Mar - 21:18

Je vous envoie de la matière :

http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071128084718AAf5Jyb

C'est une opinion bien répandue quand même...

Et pour précision, on lit aussi bien des commentaires de droite sur le site de Libération que de gauche sur le site du Figaro (et même des commentaires anti-sarko).

Mais de qui nous nous plaignons ?
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mer 26 Mar - 21:20

Effectivement, y'a de tout...
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Raphaël
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Jeu 27 Mar - 16:16

Ba tout ceux là ont une très mauvaise opinion de la jeunesse !!! Alors ça c'est là meilleur !! On ferait mieux de pas s'en occuper c'est oui !! Alors si c'est ça la faillite de la france on a qu'a faire payer les futurs adultes !! toute façon ils ont pas leur mot à dire !
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Jeu 27 Mar - 16:46

.


Dernière édition par çoa le Ven 6 Juin - 10:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Ven 28 Mar - 15:50

A voir les commentaires de certains parents, je me sens un peu triste... C'est vrai, ils ont raison : on a accès aux études et on les gache alors qu'eux, à voir leurs commentaires bourrés de fautes d'orthographe, d'agressivité, de violences verbales et d'incompréhensions, bénéficieraient sûrement de quelques heures de cours. A voir leurs réactions, je me demande qui est réèllement le plus instruit : les lycéens, igorants; j'aurait plutôt considéré comme manipulés ceux qui ne semble même pas connaître Montesquieu et la séparation des trois pouvoirs. De plus, je ne pense pas que tous ceux qui semblent se sentir supérieurs aux lycéens, stupides par nature du simple fait de leur âge, aient seulement le niveau d'un lycéen. J'aimerais bien savoir combien d'entre eux savent résoudre une équation différentielle, combien ont lû les méditations métaphysiques de Descartes, combien connaissent simplement les fondements de la Ve République. J'aimerais savoir combien d'entre eux, qui semblent se sentir plus aptes à penser que nous, seraient capables de (re)passer le baccalauréat aujourd'hui. J'aimerais savoir si ils ont les connaissances nécessaires en biologie pour montrer qu'une personne de 18 ans et trois mois est plus apte à voter qu'une personne de 17 ans et 11 mois...
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Ven 28 Mar - 16:25

En période où certains veulent tout remettre en question, revenons à l'essentiel


Dernière édition par François le Jeu 17 Avr - 22:57, édité 1 fois
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Ven 28 Mar - 16:54

Je suis manipulé, oui, par mon cerveau. Erf Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Ven 28 Mar - 19:39

Les gens qui nous méprisent sont manipulées par la droite... ou par leur connerie Question

Le 2e message est peut être une blague. C'est tellement gros que je ne suis pas certain que ça ne soit pas du 2de degré. Par exemple
Citation :
Moi je dis boo aux lycéens
confused Etrange non ?

Mais ça pose quand même le souci de la crédibilité.

Je sais que, comme le disait un lycéen rennais de 2005, "déjà qu'on écoute par les citoyens, les lycéens sont des sous-citoyens, on sera les derniers à être écoutés". On est vraiment le bas de la France d'en bas. Ceux qui ne peuvent pas voter, ceux qui n'ont pas le droit de grève, ceux qui doivent écouter leurs parents... Ceux qui sont des voyous aussi (pour beaucoup de vieux c'est le préjugé répendu... par TF1 !).

Il y a t'il des progrès à faire pour paraître plus crédibles ?

On se pose la même question à chaque fois et les mentalités ne changent pas. Alors on peut certainement faire mieux mais les organisateurs de mouvements sont en général assez responsables (vont voir ceux qui boivent pendant un blocage pour leur dire d'aller ailleurs par exemple).

En plus, quand on sait de quelle façon on tape sur tout le monde. Nous qui sommes en plein dans le mouvement lycéen dans son ensemble, on critique les syndicats, les partis, les profs, l'administration, les parents, la police, les autres lycéens... à tord mais souvent à raison avec des arguments ! On débat, on réfléchie, on avance, bref on est tout sauf lobotomisés !

Si vous avez des idées sur notre crédibilité, allez y !
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Ven 28 Mar - 19:49

Mais sur libération, on peu aussi lire des gens qui soutiennent les lycéens ! Je ne voulais pas vous désespérer donc je diffuse aussi leurs commentaires :

Citation :
Lb navrant
Je suis assez écœurée par tout ce que je viens de lire, si il y a des personnes manipulées se sont vous qui pensez que l'école n'a pas besoin d'enseignement, vous a qui l'on dit depuis des années que la france se porterait mieux si il n'y avait plus de fonctionnaire, pauvres naïfs, réfléchissez un peu aux bêtises que vous écrivez et imaginez ce que vous paierez lorsque l'éducation ne sera plus nationale, que le système de santé sera privatisé, et que vous paierez pour le moindre acte. Avec des réactions comment celles-ci le mot solidarité ne figurera plus dans l'édition 2009 du petit Larousse illustré. Vendredi 28 Mars 2008 - 08:18
azazel Continuez !!!! Soyez Libres et actifs !!

_________________________

Je suis atterré par les réactions qui condamnent ou remettent en cause le libre arbitre des étudiants. Notre système scolaire part à la dérive et ces suppressions de postes aggravent le phénomène et l'on veut que les jeunes se taisent ??? Le nombre de policiers a été revu à la hausse (tout comme le budget de la police) et on réduit le nombre d'enseignants (tout comme le budget de l'éducation nationale). C'est purement scandaleux! Que veut-on ? Pousser à l'échec les jeunes pour remplir les prisons déjà surchargées ? Je suis parent et je valide completement la mobilisation. Il faut lutter mais lutter de façon raisonnable et efficace. Dégrader, saboter ou détruire ne mêne à rien et dessert la cause. Laissons les jeunes bouger car il s'agit de leur propre avenir mais aussi celui de la société tout entière ! Jeudi 27 Mars 2008 - 22:39

ICI

Mais aussi des lycéens qui viennent se défendre, des profs, des parents, des citoyens lambdas...

Allez vous aussi réagir !


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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Sam 29 Mar - 15:27

Heureusement qu'il y a des gens pour nous soutenir ^^.

D'ailleurs je ne sais pas si vous avez remarqué mais on assiste à une grande levée de bouclier d'intellectuels (de gauche mais aussi de droite Shocked ) contre Nicolas Sarkozy et sa politique. C'est quand même incroyable de voir mentionné das les journaux le fait que le président de la République puisse être un incompétent, un narcissique malade voire même un psychopathe.
Concernant les commentaires, il ne faut pas avoir peur. On remarque aisément que les commentaires pro Sarkozy sur l'éducation viennent de tous les milieux sauf ceux concernés : regardez les réactions de profs, des parents d'élèves concernant les "réformes" de l'éducation...
Un autre fait absolument impressionant c'est aussi la rapidité avec laquelle chaque propos du président est remis en cause par les spécialistes du domaine dont il parle. Il veut être partout, s'immisce donc dans des domaines auxquels ils ne comprend rien (l'ADN... j'en ris encore! ), s'attirant les foudres des spécialistes. Franchement, regardez qui le défend : ses ministres (ce qui semble logique, bien qu'ils aient cependant beaucoup de mal ), son parti (enfin, une partie de son parti ^^), des gens qui sont complètement hors sujet ou déconnectés de la réalité, ou encore qui sont manipulés jusqu'au bout. Exemples : la lettre de Guy Moquet : les historiens ont été les premiers à s'insurger, mais il y a plein de gens pour penser que c'est une façon d'enseigner l'histoire; les réformes de l'éducation, qui sont l'apogée du populisme : qui peut justifier le fait que ces réformes (rejetées de tous les cotés par les professeurs des écoles) entièrement dépassées ont été annoncées par le président de la République en personne dans la ville où le ministre de l'éducation était candidat ?
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Sam 29 Mar - 16:59

Citation :
C'est quand même incroyable de voir mentionné das les journaux le fait que le président de la République puisse être un incompétent, un narcissique malade voire même un psychopathe.

Vous remarquerez que les médias nous suivent un peu plus que lors du mouvement anti-LRU. Les temps changent.

Citation :
son parti (enfin, une partie de son parti ^^),

C'est la fronde depuis l'échec des municipales.

Moralité : les critique il faut faire avec et avancer debout face au vent.
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mar 29 Avr - 16:59

mais c'est évident du fait de notre jeunesse, nous ne pouvons pas réfléchit ou avoir une conscience politique ! c'est l'évidence même, et si nous en avons une c'est que nous sommes manipulés (d'ailleurs on peut raisonnablement se demander a quoi sert l'école sinon a nous aider a forger notre propre opinion)

mais enfin qui est le plus manipulé moi ou celui qui vote UMP ou FN parce qu'il regarde TF1 non stop ? qui est le plus con moi ou notre président ?
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Poon
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mar 29 Avr - 17:20

C'est vraiment n'importe quoi .... un coup ils se plaignent car on bouge pas, un coup ils nous cassent sec ..... ils on compris que dans quelques années on seras adulte "comme" eux ?
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mar 29 Avr - 18:11

Mais faut les laisser les pauvres . Ils croient encore que la pseudo-démocratie dans laquelle nous vivons est encore une démocratie au sens propre du termes.
Il n'y a pas grands choses à attendre de personnes comme celles-ci qui, loin d'être intelligente, base leur raisonnement sur un modèle qui ne prends en compte que l'âge pour évaluer l'intelligence. Non, il n'y a rien à attendre d'eux ! Nous étudions encore les phénomenes sociétals avec un oeil puriste et idéaliste, ce qu'il y a de meilleurs pour établir un raisonnement objectifs, ou tout du moins qui ne présente pas traces d'une quelconques influences de la part de la société.
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mer 30 Avr - 13:13

Sur les 35% de gens (selon BVA) qui ne nous soutiennent pas, la plupart doit penser que nous sommes manipulés ou plutôt se forcer à y croire car ils n'arrivent pas à comprendre que nous avons autant (voir plus pour certains) les capicités qu'eux de réfléchir politiquement.

C'est un mépris :

Arrow contre les lycéens évidemment
Arrow contre les organisations politiques et les profs qui ont de bonnes raisons de bouger. Si les syndicats demandent une mobilisation ce n'est pas pour foutre le bordel, c'est bien pour des revendications (pareil pour les profs qui en général ne nous demandent jamais rien).

D'ailleurs, sommes-nous dans une adoration telle des profs que nous sommes prèts à les suivre quand ils nous disent qu'il faut agir ? Que ceux qui pensent que nous sommes manipulés se posent la question. Je pense que ça ferait plutôt l'effet inverse.

Exclamation Vous remarquerez que le gouvernement utilise cet argument pour nous contrer. On pourrait penser qu'il s'agit plutôt d'une réflexion de bistrot que de table du conseil. Exclamation
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Mer 30 Avr - 20:03

Je suis manipulé par mon prof de philo qui me force à me forger mon opinion personnelle.
Je trouve ça plutôt drôle que des gens qui n'ont sans doute rien de plus que nous (à moins que tous les gens qui postent des commentaires bourrés de fautes et d'absurdités aient fait sciences Po) nous prennent pour des idiots incapables de réfléchir.
Il pensent sérieusement que grâce aux quelques années qu'ils ont de plus que nous, ils sont bien plus intelligents et capables de réfléchir (ils semblent oublier le fait que le cerveau régresse avec l'âge).
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Miguel
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Ven 2 Mai - 22:02

Citation :
Il y a t'il des progrès à faire pour paraître plus crédibles ?

on ne change pas un esprit de con... heu de droite.
De toute façon ces gens la vivent loin la haut et loin du peuple, relisez bien ces commentaires et vous verrez qu'on a l'impression qu'ils sont en dehors des réalités, qu'ils n'ont RIEN COMPRIS !
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Morgan77
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   Sam 3 Mai - 9:00

Nous ne sommes pas manipuler, nous avons encore nos cervelles en fonctionement Wink
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MessageSujet: Re: Nous serions manipulés !   

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