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 Tibet

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lilou
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MessageSujet: Tibet   Mar 18 Mar - 17:56

http://www.libelabo.fr/2008/03/18/les-soutiens-du-tibet-manifestent-a-paris/

Violences au Tibet : le dalaï-lama met sa démission dans la balance


Le dalaï-lama à Dharamsala en Inde mardi (Reuters).


Le leader spirituel appele
les siens au calme tandis que Pékin l'accuse d'avoir provoqué les
incidents afin de saboter les Jeux olympiques.
LIBERATION.FR (AVEC SOURCE AFP)
LIBERATION.FR : mardi 18 mars 2008

31 réactions
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le dalaï-lama soumettra sa
démission de sa fonction de chef spirituel des Tibétains si la
situation se dégrade au Tibet. C'est ce qu'il a assuré lors d’une
entrevue avec des journalistes à Dharamsala dans le nord de l’Inde
mardi, ajoutant qu’il n’avait pas de prise sur les violences. Il a par
ailleurs appelé les siens au calme : «Ne commettez pas de
violences, c’est mal. La violence est contraire à la nature humaine. La
violence est presque un suicide. Même si un millier de Tibétains
sacrifiaient leur vie, cela n’y ferait rien.»

















Pour le reste il s’en
est tenu à une position modérée vis-à-vis des autorités chinoises : il
a ainsi réaffirmé que la question de l’indépendance du Tibet n’était «pas à l’ordre du jour». Le dalaï-lama y a renoncé et a adopté une approche dite de la «voie moyenne» consistant à réclamer une simple autonomie culturelle pour son pays. «Nous devons bâtir de bonnes relations avec les Chinois, a-t-il déclaré. Pour
ce qui est de la violence, c’est mal. Nous ne devrions pas développer
des sentiments antichinois. Nous devons vivre côte à côte.»


«Incidents fomentés par la clique du dalaï-lama»

De son côté, la Chine accuse le dalaï-lama d’avoir voulu saboter les Jeux olympiques en provoquant des troubles au Tibet. «Nous avons les preuves, et les faits sont avérés que ces incidents ont été fomentés et organisés par la clique du dalaï-lama», a assuré le Premier ministre Wen Jiabao lors d’une conférence de presse mardi.

Le chef du gouvernement s’exprimait pour la première fois sur les
troubles qui agitent le Tibet et les districts tibétains de l’ouest de
la Chine depuis plus d’une semaine. Wen Jiabao a reconnu que le
mouvement, démarré dans la capitale du Tibet, s’était étendu à d’autres
régions, comme l’ont affirmé des témoins.
Les émeutes de Lhassa ont fait 13 morts, vendredi, selon un bilan
officiel. Les Tibétains en exil parlent de 100 morts, voire de
centaines de victimes. La Chine soutient que les forces de l’ordre
n’ont pas tiré sur les manifestants, dont beaucoup de moines
bouddhistes, et que les violences accompagnées d’incendies et de
pillages, ont été commises par des casseurs. Selon cette version, les
victimes sont des «innocents» tués sauvagement par des «émeutiers tibétains».
Ratissage des quartiers tibétains de Lhassa

Le gouvernement chinois avait donné jusqu’à lundi minuit (lundi 17
heures, heure française) aux protestataires impliqués dans les
violences pour se rendre. Les groupes pro-tibétains et les défenseurs
des droits de l’homme redoutent que l’ultimatum augure d’une vague de
répression. Des témoignages avaient fait état lundi de ratissage des
quartiers tibétains de Lhassa par les forces de l’ordre.
Mais Lhassa étant fermée aux journalistes, il était impossible de se faire une idée précise de l’état de la ville. «Il est devenu encore plus difficile d’y obtenir des informations»,
a commenté Kate Saunders, depuis Londres. Interrogé mardi sur
l’interdiction faites aux médias étrangers de se rendre au Tibet, le
Premier ministre chinois n’a pas indiqué quand la région serait
rouverte.
Cette révolte antichinoise a éclaté lors du 49e anniversaire du
soulèvement de Lhassa, qui a forcé le dalaï-lama à fuir en Inde.
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Tõtõ
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MessageSujet: Re: Tibet   Mar 18 Mar - 18:35

On trouve tous ça pas normal je pense mais à part être indigné, je sais pas si on peut avoir un quelconque poids face à la dictature chinoise membre permanent au conseil de sécurité ...
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MessageSujet: Re: Tibet   Mar 18 Mar - 18:36

Aucun je pense. Et autre question : la dictature absolue de la religion au Tibet serait-elle une bonne chose ? Vis-à-vis de ceux qui auraient d'autres conceptions philosophiques ...?
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Théo-de-Caen
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MessageSujet: Re: Tibet   Mar 18 Mar - 19:49

Euh, le boudhisme n'est pas vraiment un religion, il n'y a pas de Dieux dans le sens où nous, nous l'entendons... Pour eux, le but de l'homme est de s'améliorer au cours de ses réincarnations jusqu'à qu'il puisse avoir accès au nirvana...
Donc je pense que c'est plus une philosophie qu'une religion... Bon après, c'est que mon interprétation... Donc, pour moi, ce ne sera pas une dictature religieuse si il y a révolution et indépendance...
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MessageSujet: Re: Tibet   Mar 18 Mar - 20:16

Eh bien, je pense que si on parle de ré-incarnation (terme dogmatique religieux), on parle de religion. Les chrétiens parlent bien de résurrection!
Le Tibet, comme le Népal et le Bhoutan, à la base, sont des pays bouddhiques, c'est-à-dire que tout y est basé sur la religion. On appelle ça des théocratie (comme en Iran, pour comparer). (Putain! je sors ma science, merci France-Culture).
Dans ces pays, tout est réglé selon la norme du bouddhisme. Alors qu'on ne me parle pas de liberté!! Faudrait voir de plus près comment sont traîtés les homos, le droit des femmes, la liberté de penser, l'avortement.... Sais-tu qu'au Bhoutan, il est interdit de se dire non-bouddhiste ? Seuls un membre de la famille royale s'est converti au christianisme, et eu égard à son rang, c'est juste limite toléré!!
Par rapport au bouddhisme, quels sont les valeurs de la laïcité ? Je ne parle pas en France du bouddhisme gentillet, de snobisme, pour voir autre chose, mais je parle du bouddhisme étatique, qui régit tout un pays. Qu'en est-il ? C'est peut-être bien une philosophie de la paix, mais si ça donne de la haine contre autrui, c'est à chier!
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poil de yak
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MessageSujet: Re: Tibet   Ven 21 Mar - 19:31

François a écrit:
Eh bien, je pense que si on parle de ré-incarnation (terme dogmatique religieux), on parle de religion. Les chrétiens parlent bien de résurrection!

nan mais ça c'est les histoire qu'on racontes aux gosses.... (ou aux moines)

dans "la ligne verte" la souris aussi réssucite, et pourtant c'est pas une religion...
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MessageSujet: Re: Tibet   Sam 22 Mar - 10:24

Il n'empêche qu'il n'y avait pas de problèmes au Tibet à l'origine, avant que la Chine débarque ? Si ça peut revenir comme avant, pourquoi pas ?
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MessageSujet: Re: Tibet   Sam 22 Mar - 10:35

Est-ce un bien ? Je ne sais pas. Si le pouvoir chinois n'est pas clean, le pouvoir bouddhique ne l'est pas non plus. C'est une vie du moyen-âge, les avancées de 68 , ils en veulent pas. ça a le même effet que les préceptes religieux aileurs dans le monde.
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lilou
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MessageSujet: Re: Tibet   Dim 23 Mar - 18:49

Le Tibet a comme religion principale le bouddhisme-tibétain mais le gouvernement est disctinct des institutions bouddhiques.

Ce qui pose problème est le culture ! Pour détruire un pays, il faut détruire sa culture et c'est ce qu'applique la Chine !

L'armée chinoise s'emploie systématiquement à détruire tout trace culturelle de la civilisation tibétaine, en détruisant les monuments.
("il n'y a pas de grande chose que l'homme n'ait écrit avec la pierre")

Le tibétain, langue maternelle de nombreux enfants est interdite à l'école où on ne parle que chinois.

En détruisant les constructions architecturales et la langue, la culture, la civilisation tibétaine va disparaitre aussi !

Certes, le Tibet n'est pas le meilleur pays au monde mais est ce une raison pour envahir un pays par les armes ?
pour réprimer durement les libertés des citoyens ?
pour refuser toute culture qui n'est pas sinisé (=influencé par la Chine) ?

L'Inde accueille actuellement les réfugiés tibétains dont le gouvernement exilé et le Dalaï Lama mais compte tenu du dévellopement économique de la Chine et de sa proximité géographique avec ce pays, il y a de fortes chances que l'Inde renonce à l'accueil des membres de cette civilisation en voie de disparition !

La chanteause Bjork est interdite de séjour en Chine pour avoir prononcer le mot "tibet" lors d'un de ses concerts dans le pays.

Les journalistes indépendants se font un à un emprisonner alors que beaucoup dénonçaient le régime autoritaire de la Chine et son invasion au Tibet et que les JO approchent !

Dire non à l'invasion du Tibet par la Chine c'est vouloir sauver sa culture !
C'est dire à une répression armée extrêment violente qui a fait des centaines de morts, alors que nous mêmes subissons un état policier dans un pays qu'on apelle celui des droits de l'homme !

Bientôt la Chine sera devenue tellement puissante économiquement qu'aucun pays ni organisation inter ou non gouvernementale ne pourra agir !
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