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 Article sur le Bac Unique

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Doit on inclure le NON au Bac unique dans nos revendications ?
Oui
91%
 91% [ 30 ]
Non
6%
 6% [ 2 ]
Nspp
3%
 3% [ 1 ]
Total des votes : 33
 

AuteurMessage
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MessageSujet: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 16:20

Voici un article sur le projet de Bac Unique trouvé sur le site de l'Humanité :

Citation :
Xavier Darcos veut un bac unique
lycée . Le ministre propose un tronc commun de matières et des options.
Mort au collègue unique… mais sus au lycée différencié. La semaine dernière, Xavier Darcos vilipendait l’uniformité du collège, qu’il exhortait à multiplier ses filières. Jeudi, sur RMC, le ministre de l’Éducation s’est emballé dans la direction opposée, puisqu’il veut à présent fondre les trois filières du bac général en une seule.

Selon l’idée du ministre, l’examen serait réorganisé autour d’un tronc commun de disciplines, complété d’options. Le français, les mathématiques, la physique et la philosophie sont évoqués comme matières principales. Les langues, vivantes ou anciennes, l’économie ou encore l’histoire-géo compteraient dès lors parmi les options.

Xavier Darcos entend ainsi opérer un « rééquilibrage » du baccalauréat. « La filière S (sciences, NDLR) n’a plus qu’une seule fonction : sélectionner les élites », relève-t-il. S’en prenant une énième fois à la filière ES (économique et sociale), il estime que celle-ci n’est plus « qu’une grande filière d’accueil pour ceux qui n’ont ni envie de faire L (littéraire, NDLR), ni envie de faire S ».

Ce débat n’est pas neuf. La dernière réforme, en 1993, a vu se créer les trois filières en lieu et place des six précédentes (A1, A2, A3, B, D et S). Depuis, les littéraires, entre autres, se plaignent du déclin de l’éclectisme de la filière L, et de la désaffection des élèves. Le bac doit-il donner lieu à un contrôle continu ? Faut-il en réévaluer le niveau ? D’autres questions ont été soulevées au cours des dernières années. Mais il y a l’art et la manière… Xavier Darcos pèche par son style. Mardi dernier encore, il assurait aux syndicats qu’il ne ferait pas de déclarations significatives sur le sujet avant janvier 2008, lesquels se sentent un poil trahis. « On ne peut pas concevoir le dialogue social ainsi », réagit Roland Hubert, cosecrétaire général du SNES.

Trouvé là : http://www.humanite.fr/2007-09-15_Societe_Xavier-Darcos-veut-un-bac-unique

Qu'en pensez-vous ?
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itachi
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 17:09

on doit l'inclure dans nos revendication manquerai plus que sa maintenant le bac unique !
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Adnane
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 17:29

Quelqu'un peut-il faire une liste de toutes les revendications de la Coordination lycéenne ?
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taddeus
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 17:43

Alors, là ça va petter!!!
Non mais ho! ils se prennent pour qui là?

Tous les élèves ne sont pas des virtuoses, mais on arrive quand même à s'en sortir!

Je suis désolé pour les bons élèves qui peuplent le nouveau gouvernement, mais il existe aussi des gens qui n'ont pas 15 de moyenne en maths, et qui ne se voient pas faire L, parce que apprendre le réalisme, ça les fait pas bander, ils vont aller où?


En ES, découvrir quelque chose de nouveau, apprendre à décripter la société?
Non, ça n'existera plus! Oui, citoyen, tu n'aura plus le droit de faire sociologue, apprendre ce qui se passe, décrypter les mensonges.
NON, TU NE POURA PAS!!!

Tu devra t'adapter au "marché", être rentable, mais non, surtout pas, non, réfléchir...
Tu devra te tuer à la tache pour "gagner plus", travailler jusqu'à 80 ans!


Alors à quoi jouent le couple Darcos-Pécresse? De la provocation? Ils nous font un canular? Tout ceci est faux?
J'aimerai le croire, mais je ne peux pas!
j'aimerai me taire, mais je ne peux pas!

CA VA PETER
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Tõtõ
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 17:46

Maintenant qu'il l'a dit et répété même si rien n'a encore été écrit (sauf si c'est écrit et qu'ils négocient après -le tout avant de faire voter le texte-) on peut l'inclure pour faire pression sur le gouvernement lors des négociations ...
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 18:33

Citation :
on doit l'inclure dans nos revendication manquerai plus que sa maintenant le bac unique !

Je précise que mon devoir est aussi de poser les questions bêtes pour qu'on se mette définitivement d'accord. Même si on aura le droit à un concensus à la fin (et temps mieux) ce sondage est utile pour montrer que les gens peuvent s'exprimer.

Toutefois c'est un sondage, donc pas un scrutin avec une décision à la fin. Malgré tont ça pourra nous servir ! Wink

Citation :
Quelqu'un peut-il faire une liste de toutes les revendications de la Coordination lycéenne ?

La liste des revendications sera officiellement connue après la coordination de Paris le 5 décembre. Toutefois nous pouvons déjà annoncer que nous sommes contre :

- La LRU (encore et toujours car nous n'avons rien gagné)
- La réforme des Bacs Pro

Nous espérons que :

- Le projet Darcos reste dans les cartons

Nous soutenons :

- Les professeurs contre les suppressions de postes

Et nous n'avons pas décider concernant :

- La carte scolaire
- Le service minimum en cas de grève

J'ai peut être oublié des points. Les autres peuvent m'aider.
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Hoperesse
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 19:45

Oui, on le fout directement dans les revendications, j'suis pour depuis un bon moment... Et puis merde quoi ! C'est pas parce qu'on est en S qu'on est excellent, à chacun ses domaines, un peu d'ouverture à la fin >< ! *Zen*
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taddeus
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 19:54

Et la répression non?
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Tõtõ
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 20:44

Nous dénonçons la répression d'un mouvement pacifique, je pense que tout le monde est d'accord là dessus ^^
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charlote
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 21:33

Et les arts là dedans? je me positionne dans ce cas étant en option danse en L.
Pour ce "cher monsieur" il ne pense pas que nous choisissons des fillières par gout aussi?

En revanche je voulais juste vous dire que c'était déjà dans nos revandications!!! Donc pas la peine de faire un vote pour quelque chose qui est déja fait.
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KOC Mathieu
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 21:40

Je ne pense pas que c'est au forum à décider d'inclure ou non cette revendications ou une autre, mais à la coord nationale.

Car certains non pas internet entre autre...

Sinon cette revendications a déjà été adoptée Wink
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Tõtõ
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 22:03

non pas inclure mais proposer pouvoir permettre à beaucoup de participer et débattre tous les jours c'est un plus à mon avis qui est non négligeable pour avancer.
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KOC Mathieu
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Mer 2 Jan - 22:13

Ah d'accord, oui il est primordial de s'informer et d'informer les gens sur celà et de débattre.
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Camille
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Jeu 3 Jan - 14:32

Et, encore une fois, c'est la filière S qu'on considère comme filière d'excellence ...
Pourtant, je suis en S, et on a parfois sincèrement l'impression de passer sa vie à résoudre des x². Alors, bien sur on formera des ingénieurs et tous ces métiers qui seront utiles à l’industrie…
Mais je ne suis pas persuadée que l’ouverture d’esprit se trouve spécialement dans la résolution à longueur de journée de calculs complexes. Qu’en est-il de l’histoire-géo qui est la base pour comprendre notre société actuelle ? Reléguée en tant qu’option…
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Hoperesse
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Jeu 3 Jan - 15:02

C'est juste une matière qui favorise la réflexion et l'ouverture d'esprit et qui n'est pas utile à l'économie du pays Wink.
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Jeu 3 Jan - 15:02

Citation :
Et, encore une fois, c'est la filière S qu'on considère comme filière d'excellence ...

Oui et comme d'habitude les filières ES et L sont mal considérées alors que moi qui ai pris ES ce n'est absolument pas par défaut mais pour attirance vers les matières proposées (ça peut paraître dingue affraid ). Donc ce n'est pas un bac unique qui supprimerait la matière SES qui résoudrait l'affaire, bien au contraire ! Nous devons demander des solutions alternatives à celles proposées par Darcos, Pauchard et Cie... pour que toutes les filières soient bien considérées et qu'elles offrent des débouchées. Nous devons avoir des filières distinctes qui correspondent aux goûts de tous mais aussi des options (latin, grec, sport, art pla...) pour que chacun se sente dans son élément et que le lycée permette l'épanouissement dans le savoir.
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Jeu 3 Jan - 17:17

Citation :
Donc ce n'est pas un bac unique qui supprimerait la matière SES qui résoudrait l'affaire

Attention, il n´est pas question de supprimer l´SES mais qu´il y ait un "tronc commun" pour que les élèves aient un "socle commun de connaissance". Et à partir de là, les élèves choisiraient des matières dont l´SES.
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Jeu 3 Jan - 18:13

Citation :
Attention, il n´est pas question de supprimer l´SES mais qu´il y ait un "tronc commun" pour que les élèves aient un "socle commun de connaissance". Et à partir de là, les élèves choisiraient des matières dont l´SES.

Je le sais bien puisque j'en ai discuté avec ma prof, l'SES va devenir une OPTION et n'existera donc pas obligatoirement partout ! De plus elle m'a dit qu'elle devrait surement changer de matière à enseigner puisque le nombre d'élèves et surtout d'heures va dégringoler.

Et oui, le gouvernement va dévaloriser encore plus nos bacs en les lissant tous. Ils n'auront alors presque aucune valeur.
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Ven 4 Jan - 0:46

Le point positif c'est qu'ils ont ciblé un problème actuel de l'éducation :Les gens pensent que le bac S, c'est le bac pour les bons élèves elephant
Moi je suis en S, et j'ai plutot l'esprit scientifique
Eh bien je peux vous dire que ce qu'on fait en S, ça n'est pas de la science ! farao
Dans ma classe, les élèves qui se contentent d'apprendre par coeur le cours ont 16 de moyenne. Et moi, quand je parle de Chromodynamique quantique à mon prof de physique, quand je mentionne l'interaction forte dans mes devoirs (hoho), quand je saute une ligne de calcul, on m'accuse de tricher ou de sortir des théories fausses.
Donc, je conclue que les soi-disant bons élèves en S sont simplement des élèves malléables, sans personnalité, des machines à apprendre par coeur le cours et les formules. On est loin de l'idée d'élite. Ou alors, l'élite c'est la classe d'ingénieurs calés en sciences et qui gagnent bien leur vie mais dirigés par une autre élite qui occupe les postes de hauts fonctionnaires, d'élus ou de patrons mais qui n'ont sûrement pas fait S. En gros, S c'est pour les gens qui veulent avoir un bon boulot et de l'argent mais pas réfléchir trop (je généralise ^^)
Ca explique pourquoi certains parents voit les autres sections comme mauvaises pour leurs enfants et donc le problème des sections mal vues.
En tous cas je suis sur que ce problème ne se règlera pas par le bas unique qui fera sélectionner les élèves seulement par rapport au notes en général sans tenir compte de leurs matières de prédilections et qui fera disparaitre beaucoup d'options.
Donc, dès que le bac unique sera annoncé officiellement, et même avant, nous devrons tous descendre dans la rue.
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Kevin_
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Ven 4 Jan - 11:49

Putain de gouvernement !
Le seul Hic pour le moment, est qu'on a rien de vraiment "sur", tant qu'aucune déclarations officielles politiquement parlant n'aura été faite, personne ne nous prendra réellement au sérieux, et là est tout le problème !
Il faut trouver le plus de source possible, dans les journaux (pas nimporte lesquels je parle nottament de Libé, L'huma, Le canard enchainé, charlie Hebdo ...) et autres sites internets et rédiger un seul et même tract commun à tous les lycées de France à distribuer à la rentrée !
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Anarchop
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MessageSujet: projet Darcos   Ven 4 Jan - 12:04

Je pense qu'au lieu de vouloir rabaisser le bac, ils veulent au contraire augmenter le niveau en mettant tout le monde dans le mm sac. Qu'on soit bien d'accord: tout le monde ne peut pas se permettre d'avoir comme matière maths, physique, français et philosophie. En plus ce sera un moyen d'orienter plus facilement les élèves en continuité avec la loi Pécresse. Bref on sait tous qu'il y aura une sélection mais à quel niveau on ne le sait pas encore... Et pour ceux qui croient que le projet va etre remballer vous pouvez toujours prier mais il soritra avant la fin de l'année et il ne faudra pas compter sur les médias pour nous le dire!
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KOC Mathieu
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Ven 4 Jan - 13:08

Toute facon, il faut en parler, puisque c'est une de nos revendications. Donc à nous de pecher un max d'info tout le temps.
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KOC Mathieu
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Ven 4 Jan - 13:11

Déjà celà ne sert à rien de dire qu'il y aura une selection, elle y ai depuis 30 ans cette selection...

Le projet celà m'étonerait qu'il sorte avant la fin de l'anné, car grace aux mouvement de décembre, Darkos et 4 syndicats ont signés un protocole de discution...
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Camille
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Sam 5 Jan - 16:13

ça m'a fait sourire en lisant ton message schmprf, enfin sourire x)

C'est vrai que ça me rappelle un peu mes cours de SVT. Une fois je discutais avac mon voisin qui me disait qu'il apprenait par coeur ses cours, même s'il comprenait pas et il avait 16, 18. Par contre, moi je stagne à 12 alors qu'au lieu de resortir mot pour mot le cours, j'essaye de montrer que j'ai compris en réexpliquant. En fait, la seule chose qu'on met en évidence c'est notre bonne mémoire Laughing

Bref pour en revenir au sujet, le problème c'est quand même que avec L, ES et s ça permetait d'avoir un choix relatif en fonction de nos gouts, alors que là, finalement ça revient presque à nous faire passer tous en S.
Mais ces mesures risquent peut être de venir assez vite. Ma prof d'espagnol nous a parlé de la réforme pour le bac d'espagnol, l'épreuve orale en plus qui sera probablement en 2009 et ce, quelle que soit la série. Du coup, est-ce qu'ils en profiteraient pas en même temps, puisqu'on tend à une uniformisation ?
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schmprf
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MessageSujet: Re: Article sur le Bac Unique   Sam 5 Jan - 16:26

Le problème en fait c'est que tout le monde aura le même tronc commun et donc les mêmes cours. Et je pense que quelqu'un qui fait L peut aimer les maths (c'est pas impossible), mais bon en général, déja quand on est en S, on voit pas à quoi servent les dérivées, les asymptotes et autres trucs du genre alors l'apprendre à tout le monde ça revient à faire perdre plusieurs années à étudier pour tout le monde (sa marche aussi dans l'autre sens, faire des cours d'éco sa me ferai bien chier par exemple). Ils se font vraiment des illusions, à la fin on ne se souvient pas du dixième de ce qu'on a appris elephant
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